Hvorfor må moms sjokkinnføres?

[elektro]

Det har vært påpekt mange ganger både i media og her inne på forumet at det finnes ikke gradvis moms verken i ERP/regnskapssystemer eller lovverket vårt. Det har allerede vært varslet fra bransjen at det er en stor oppgave å innføre for eksempel 5% moms. Sannsynligvis vanskelig å få til før dette skal fases inn. Og det innebærer også kostnader å legge om systemer. Hvem skal ta kosten og hvordan skal det administreres? I tillegg krever det altså lovendring slik jeg har forstått det. Alt må skje på noen måneder fra vedtatt budsjett til innføring.

Jøss, det finnes da opptil flere forskjellige momssatser i Norge allerede, så hva som forhindrer dette i lovverket må du nesten forklare. Reglene for beskatning endres jo hele tiden. Det er også andre momssatser i andre land. Så dette er tatt høyde for i mange systemer allerede.

I dag er det vel to forskjellige momssatser som brukes for biler. 0% og 25%. Hvor vanskelig kan det være å endre den første til 5%? Enda enklere blir det i 2024, når man da har gått opp løypa og skal endre til 10%..

Det må da være langt enkelre enn å innføre en refusjonsordning. Og en endring blir det uansett med det siste forslaget, fra 0% til 25%.

[geear]

Elbiler er fritatt for merverdiavgift i lovverket, de har ikke 0-sats. Hvordan det er løst i forskjellige ERP-systemer kan være en annen sak.

Men for all del, bransjen selv, som har vært ute og snakket om dette, må tipses om å ta en telefon til et par brukere på elbilforum og få løsningen. 

Til de andre spørsmålene rundt regelverk, søk opp lov om merverdiavgift på lovdata, så kan du se hvordan det er bygget opp og hvilke fritak/unntak som finnes. Tipper ytterligere justeringer her må søkes ESA, og at det kan være lang behandlingstid der også. Kun spekulasjon fra min side. Dagens unntak er gyldig ut året.

[hELgenen]

At ting er vanskelig er nok bare et argument uten reellt innhold. Husker alle nettselskaper hylte over hvor umulig det ville bli å håndtere kompensasjonsordningen...men de fikk det jo til

[stefse]

Klart pengetrillerne synes det er komplisert og vanskelig, de vil jo ha mer arbeid til seg selv, og at det de gjør skal verdsettes høyere. Beklager til alle økonomer, men slik aktivitet er virkelig noe vi bør overlate til roboter og programmerere.

[Electric cars in Norway]

At ting er vanskelig er nok bare et argument uten reellt innhold. Husker alle nettselskaper hylte over hvor umulig det ville bli å håndtere kompensasjonsordningen...men de fikk det jo til

Det samme har jeg også tenkt.

[arthur]

Mva og støm, bensin, diesel og bilavgifter er ganske flate skatter. Så de beskatter de fattige i større grad enn de som har mye penger.

Hvis det er det ap + sv vil så treffer de ihvertfall riktig. Kanskje bytte navn på partiene i så tilfelle?

De som har mye penger bruker mer, kjøper dyrere og bidrar således mer til fellesskapet enn de som har mindre penger. De med mye penger er trolig ikke hverken mer syke, koster mer i skolen osv og belaster derfor ikke fellesskapet mer enn de som har lite penger. Med andre ord er det en fordel at folk har (litt mer) penger. Trolig setter de også bort en del arbeid som vi andre forsøker å utføre selv og således bidrar også på den måten. I tillegg har de vel trolig også betalt mer i skatt på inntekt, formue osv enn oss andre?

[elektro]

Mva og støm, bensin, diesel og bilavgifter er ganske flate skatter. Så de beskatter de fattige i større grad enn de som har mye penger.

Hvis det er det ap + sv vil så treffer de ihvertfall riktig. Kanskje bytte navn på partiene i så tilfelle?

De som har mye penger bruker mer, kjøper dyrere og bidrar således mer til fellesskapet enn de som har mindre penger. De med mye penger er trolig ikke hverken mer syke, koster mer i skolen osv og belaster derfor ikke fellesskapet mer enn de som har lite penger. Med andre ord er det en fordel at folk har (litt mer) penger. Trolig setter de også bort en del arbeid som vi andre forsøker å utføre selv og således bidrar også på den måten. I tillegg har de vel trolig også betalt mer i skatt på inntekt, formue osv enn oss andre?

Jepp, hvis ingen hadde tjent mer enn det som er gjennomsnittet i dag, ingen hadde kjøpt biler over 500.000 kr. osv, hadde det blitt lite skatteinntekter gitt.

Off topic: Det er ikke dermed sagt at det er bra at noen har milliarder i privat formue eller at toppledere bør tjene 1000x det de på gulvet tjener. 10-gangeren bør være motiverende nok...

[Trond.m]

For en tittel !  Er det sjokkinnføring å legge mva på dyre elbiler i 2023, når dette har vært varslet siden 2013 🤔

[Vidar_S]

For en tittel !  Er det sjokkinnføring å legge mva på dyre elbiler i 2023, når dette har vært varslet siden 2013 🤔

Dette har blitt bemerket (og besvart) tidligere:

Sjokkinnføres? I min verden er et sjokk noe som skjer plutselig og uventet.

Ok, kanskje dårlig ordvalg. Det jeg egentlig lurer på er hvorfor en ny ordning må ha tilbakevirkende kraft.

[ToWalkOrDrive]

Elbiler er fritatt for merverdiavgift i lovverket, de har ikke 0-sats. Hvordan det er løst i forskjellige ERP-systemer kan være en annen sak.

Men for all del, bransjen selv, som har vært ute og snakket om dette, må tipses om å ta en telefon til et par brukere på elbilforum og få løsningen. 

Til de andre spørsmålene rundt regelverk, søk opp lov om merverdiavgift på lovdata, så kan du se hvordan det er bygget opp og hvilke fritak/unntak som finnes. Tipper ytterligere justeringer her må søkes ESA, og at det kan være lang behandlingstid der også. Kun spekulasjon fra min side. Dagens unntak er gyldig ut året.

Dersom noen sliter kan de f.eks. bytte ERP-system til Visma Business. Der kan en legge inn mange forskjellige avgiftskoder....og gjøre det automatisk..

... bakerier spør om en skal sitte her pga forskjellige mva avgiftssatser.

[Trond.m]

Ok, kanskje dårlig ordvalg. Det jeg egentlig lurer på er hvorfor en ny ordning må ha tilbakevirkende kraft.

Tilbakevirkende er det vel ikke. Det har vel vært klart at mva fritaket er basert på registreringsdato og ikke ordredato. Så kunne man kanskje ønske at grensen ble 600K, men det er jo en sats som skulle gjelde for 2022 med gradvis avtrapping. i 2022 fikk vi et friår til på grunn av at det ble for kort tid til at bransjen og forbrukerne kunne tilpasse seg. Tviler på at det er mange som har bestilt bil høsten 21 som ikke rekker å få den levert uten mva innen 1.1.23.

[Merce]

Hvorfor må moms sjokkinnføres?

Etter så mange år uten mva på elbil og det har alltid vært sagt det er midlertidig er det vel ikke akkurat noe sjokk.
Og det er jo en veldig myk start av mva myndighetene går for!

[hELgenen]

Merce..rett opp i sitatene.

Det du har mekket sammen over her med gjengitt sitat fra meg er galt.

Ikke noen stor sak,men fint om det som refereres og siteres gjøres korrekt

[elektro]

Igjen, det var kanskje dårlig ordvalg i tittelen, men du verden som det fikk fart på diskusjonen. Det er åpenbart mange her som koser seg med at «de rike» skal tas. Men er det fornuftig hvis man ønsker fortsatt vekst i elbilsalget?

En modell mange har tatt til orde for, er en flat moms, f.eks. 5% økning per år. Da vil de som kjøper en bil til 800.000 bidra dobbelt så mye som de som betaler 400.000. Det er fair. Og det blir mindre byråkrati, lettere å få finansiering, flere gode elbiler på bruktmarkedet om noen få år, elbilene vil både fremstå som og faktisk være et mer økonomisk valg, og det vil gi forutsigbarhet for de som er i markedet for- eller har bestilt bil nå. Ingen behøver å få en sekssifret ekstraregning.

Så hvorfor må det gjøres på den måten som er foreslått nå? Hvorfor bryte med det de gikk til valg på? Og hvis man først skal gjøre det, hvorfor ikke lage en bedre ordning (f.eks. 5% økning i 5 år). Alternativt frita de som har bestilt ny bil før budsjettet blir vedtatt for moms pga. verdenssituasjonen?

I forhold til disse løsningene, er den som ligger på bordet en «sjokkinnføring». Det er ikke overraskende at det kommer moms. Det er ikke der sjokket ligger. Det er heller ikke feil med moms i seg selv. Det er det vel INGEN som har sagt?

[arthur]

Men er det fornuftig hvis man ønsker fortsatt vekst i elbilsalget?

Hvor stor andel av elbilene som har blitt solgt så langt her i landet ville ha blitt rammet av denne innføringen av (delvis) moms? Elbilsatsingen i Norge har åpenbart vært en stor success, men til en pris. Med (fortsatt) en bensinbil så er det ingen tvil om at denne står for en bensinpris på 27 kroner gjør bruk av denne utrivelig dyr. Strømmen koster vel rundt 1,50 (etter støtten) og gjør det jo til en nokså enkel avgjørelse mht hvilken bil som benyttes. Det samme burde etter mitt syn også gjelde ved mulig valg av kjøp av en ny bil. At folk gidder å hisse seg opp over det som nå skjer mht gradvis innføring av moms og bortfall av enkelte fordeler for elbilene er for meg en gåte. Valg av elbil er fortsatt en klar no-brainer! Det gjelder IKKE kun grunnet økonomiske fordeler, men kjøregleden sammen.lignet med fossildrevne biler som nå oppfattes som skilpadder.