Sv: Ferrari motorlyd på e-up

[Hassan]

Hei leste litt i VG idag om de nye elbilene som kommer til neste år, lurer litt på hvilken trussel de.vil utgjøre for annenhåndsverdien på våre teslaer.?  Noen som har noen forutdanelse på det?

[Espen Hugaas Andersen]

Jeg har ikke lest VG, men antar det er bilene som er vist på VG's nettside. (Toyota FCEV, Mercedes B-klasse F-cell, Hyundai ix35 FCEV og Honda FCEV)

Disse er ikke elbiler - de er hydrogenbiler. De utgjør dermed ingen trussel for noenting som helst, da hydrogenbiler har enorme svakheter som ikke vil bli utbedret i de neste årene.

[charliefoxtrot]

Disse er ikke elbiler - de er hydrogenbiler. De utgjør dermed ingen trussel for noenting som helst, da hydrogenbiler har enorme svakheter som ikke vil bli utbedret i de neste årene.

Kan du utdype?

[Cobos]

Disse er ikke elbiler - de er hydrogenbiler. De utgjør dermed ingen trussel for noenting som helst, da hydrogenbiler har enorme svakheter som ikke vil bli utbedret i de neste årene.

Kan du utdype?

La meg gjøre det veldig kort.
Hydrogen har problemer med produksjon, rundt 95% er fra dampreformering av metan altså med CO2 utslipp.
Komprimering eller nedfrysning i tanken i bilen er meget energikrevende og treg. Det betyr at reell fyllingstid for mer enn et veldig begrenset antall biler er treg.
Rekkevidden er sterkt begrenset av at det knapt nok er fyllingsstasjoner for Hydrogen i Norge, Tesla sin SC stasjoner gir bedre dekning. Elbiler har også fordelen at strømnettet er utbygd i veldig mye større grad.
Lekkasje fra tankene er lett i størrelsesorden med vampire drain fra en Model S.
Prismessig er å fylle tanken omtrent som bensinutgifter uten avgifter.
Bilene er gjerne dyrere og dårligere enn tilsvarende bensinbiler.
De fleste av disse moderne bilene har likevel batteribackup på oppmot 10kwh.

Cobos

[Bjørn]

Aldri skjønt greia m hydrogenbiler.. hva er tapet i å bruke strøm til å "lage" hydrogen, for å så forbrenne det i bilen.. hvor mange kw't får man igjen på hjulene kontra å fylle strømmen rett på batteriene..?!

[Cobos]

Mener å huske Martin Eberhard viste at da mistet du ca 60-70% av energien på den rundtturen så bare verdt det hvis du har "gratis" strøm.

Cobos

[Bjørn]

Mener å huske Martin Eberhard viste at da mistet du ca 60-70% av energien på den rundtturen så bare verdt det hvis du har "gratis" strøm.

Cobos

Jah..  Da skjønner jeg ikke hvordan dette i det hele tatt kan være noe å spekulere i..  Hvis ikke poenget i verden er å bruke *mest* mulig energi..

[bb]

Hydrogenbiler er nok et blindspor. Tesla har jo bevist at batteridrevne biler kan være like gode som fossilbiler.

[frekri]

Elon er veldig nagativ til hydrogen:
https://www.google.no/search?q=elon+musk+hydrogen

[xoop]

Hydrogen brenselceller som rekkeviddeforlenger hadde derimot vært genialt.

[M@Do]

Alle bør være negative til å bruke Hydrogen på personbiler, busser tja.
Hydrogen er energikrevende å fremstille, virkningsgraden er dårlig. Logistikk messig er det en dårlig ide, tenk å ha store Hydogen bomber av lastebiler som kjører rundt til fyllestasjoner. Fyllestasjoner er kostbare å bygge. Så jeg sier som Elon - FOOL CELL

Ved hydrogenproduksjon via elektrolyse regner man omtrent 75 % virkningsgrad; det vil si 25 % av energien går tapt. Videre taper man 12-20 % i komprimering av hydrogengassen, og man er da nede på 60-65 % av opprinnelig energi når hydrogenet befinner seg på tanken. Hydrogenet blir så omgjort igjen til elektrisitet i brenselcella i bilen. Denne har en virkningsgrad på 60 %. Man ender da opp med at 40 % av opprinnelig elektrisk energi går med til framdrift av bilen.

[Reodor]

Med vann ut av eksosrørene gleder jeg meg til vinterkjøring!

[M@Do]

Med vann ut av eksosrørene gleder jeg meg til vinterkjøring!

Blir fin skøyte is på vei inn til Oslo da...
Når man kjører 1 mil med en brenselcelle hydrogenbil slipper den ut omtrent 1 liter vann.
Det er ca 100 000 biler som passerer Sinsenkrysset hver dag. Blir noen liter vann som legger seg på veibanen da gitt.. :-)

[SIS]

Med vann ut av eksosrørene gleder jeg meg til vinterkjøring!

Blir fin skøyte is på vei inn til Oslo da...
Når man kjører 1 mil med en brenselcelle hydrogenbil slipper den ut omtrent 1 liter vann.
Det er ca 100 000 biler som passerer Sinsenkrysset hver dag. Blir noen liter vann som legger seg på veibanen da gitt.. :-)

Tenk på alt saltet som må til for å holde veibanen isfri i vinterhalvåret..høres ikke miljøvennlig ut.

[janmb]

Som mange andre her heldigvis har forstått er IKKE brenselsceller basert på hydrogen noen fornuftig retning å satse på.

Det er egentlig veldig synd, tatt i betraktning hvor store mengder hydrogen vi har tilgjengelig, men det er altfor mange negative sider rent praktisk. Elendig total virkningsgrad, upraktisk/farlig drivstoff å kjøre rundt med, eksos som er lite forenlig med norsk vinter, etc etc. Noen av disse problemene kan løses, men ikke det mest fundamentale: Energien som kreves for å spalte ut hydrogen fra vann.