Åssen 3-fas "virker"

[El rayo]

2-fas (eller 1-fas? - blir aldri klok på det)

Ikke tenk på antall ledninger. 2-fas er det vel ingen som bruker selv om det teoretisk er mulig. Man trenger 3 ledninger da også, som til 3-fas.

Tegn én sinuskurve (rød), det er 1-fas. Så tegner du én sinuskurve til (grønn) som er 120 grader faseforskjøvet (derav navnet) i forhold til den første. Så enda en sinuskurve (blå) som er enda 120 grader faseforskjøvet. Forresten, fant et bilde:


Ved 1-fas går spenningen gjennom null (den horisontale, sorte streken) to ganger pr svingning - ved 50 Hz (svingninger/sekund) får vi altså ingen energi ut 100 ganger i sekundet. En glødelampe og TV-skjermen blinker, men for raskt til at øyet oppfatter det. En elektrisk motor på 1-fas gjør heller ingen jobb idet spenningen går gjennom nullpunktet. Men se på alle 3 fasene sammen; alltid er det to av fasene som jobber. Med 2-fas vil kurvene være 180 grader faseforskjøvet og de to fasene har nullpunkt samtidig.

[Elmo]

Takk for oppdateringen, men jeg er fullt klar over dette. Har jo elektoingeniør-utdannelsen dypt begravet i bunnen her

Så jeg vet at det er 1-fas, men jeg syns alle andre kaller det 2-fas så jeg tenderer til å kalle det for det jeg og

[Rav4_EV]

Dersom vi holder et antikvarisk 2-fase system unna, og forholder oss til 3 fase systemet er følgende terminologi i bruk i dag.

1 fas = tilkobling mellom NULL leder og en fase L1, L2 eller L3.  Gir 230 volt i et TN nett (400v).
2 fas = tilkobling mellom L1 og L2, L2 og L3 eller L1 og L3.        Gir 230 volt i et IT nett (230v).

En 2 fas tilkobling i et TN nett gir 400 volt.

AM

[elektrolux]

Der har vi endelig en forklaring selv jeg kan forstå. Skulle ønske læreren på skipselektrikker skolen kunne forklart dette like enkelt.

Hele mysteriet er egentlig hvor mange av fasene en kobler seg til.

Det betyr også at jeg har 2 fase og 3 fase i alle mine stikkontakter, og ikke 1 fase slik jeg har trodd helt til nå.

[Elmo]

Det betyr også at jeg har 2 fase og 3 fase i alle mine stikkontakter, og ikke 1 fase slik jeg har trodd helt til nå.

Ja da må jeg stille meg bak deg å være helt enig

[hens]

Dette begynner å bli festlig:
Hvis en tar ut 2 faser fra en trefas får en enfas fra de 2 fasene.  
(Matematisk: 3 faser minus 2 faser er 1 fase? )
Dette blir omtrent som forskjellen på høyspenning og høy spenning.
500 volt er høy spenning, men det er ikke høyspenning.

Forskjellen ligger vel i skrivemåten, om det skrives i et ord eller to.
En enfasmotor drives fra 2 faser, en trefasmotor drives fra tre faser.

[Lynet]

En enfasmotor kan drives av både enfas og tofas, se inlegget til Rav4_EV. Men i dagligtale sier vi alltid enfas.

Det er verre at hele Norge ikke vet forskjell på spenning, strøm, og energi.
eks klippet fra diverse media:
Norges STRØMforbruk er høyt
Det er 230V strøm

Når jeg måler strømmen inn og ut av ei pære er den nøyaktig lik, ergo har pæra IKKE brukt strøm.

[elektrolux]

Hvis en tar ut 2 faser fra en trefas får en enfas fra de 2 fasene.  

Dette stemmer bra med hva ossiloskopet viser når jeg ser på de 2 fasene mine.

Men hvordan ser jeg på 3 faser?

[Ken]

Det står i sikringskapet at antall tilkoblet fas er lik en. Man vet at to er tilkoblet i virkelighet. Forrige gang jeg målte de fasene mot jord fikk jeg ikke de forventet verdier av 120 volt. Belastning er litt skeiv i huset fordi jeg har to målere og en av de fasene brukes to ganger. Mellom fasene leser man 230 volt som vanlig.

[El rayo]

Dersom vi holder et antikvarisk 2-fase system unna, og forholder oss til 3 fase systemet er følgende terminologi i bruk i dag.

1 fas = tilkobling mellom NULL leder og en fase L1, L2 eller L3.  Gir 230 volt i et TN nett (400v).
2 fas = tilkobling mellom L1 og L2, L2 og L3 eller L1 og L3.        Gir 230 volt i et IT nett (230v).

En 2 fas tilkobling i et TN nett gir 400 volt.

AM

Takk for presiseringen, Arne Magnus. Nå er de fleste helt forvirrete.  De som ikke har klart å løse Rubiks Kube klarer sannsynligvis ikke å følge med her heller; man må kunne tenke tredimensjonalt.

De forvirrede bes lese det som jeg har uthevet i Rav4_EV sitt sitat. Dette er en elektrikers forklaring (terminologi/fagspråk) på hvordan det er koblet når han tar én fase ut fra et 3 fase anlegg.

Ut av to ledninger (+ 1 jordledning, men den holder vi utenfor) får man elektrisk sett énfaset strøm uansett.

Konklusjonen er dermed at begge deler er riktig, det kommer an på hvilket språk (fagerminologi eller teknisk) man snakker.

[elektrolux]

Med andre ord tilbake til steg en.

[El rayo]

Med andre ord tilbake til steg en.

Ja, eller sagt på en annen måte: jeg er enig med meg selv.

[hens]

Hvis en tar ut 2 faser fra en trefas får en enfas fra de 2 fasene.  

Dette stemmer bra med hva ossiloskopet viser når jeg ser på de 2 fasene mine.

Men hvordan ser jeg på 3 faser?

Har du prøvd å skjele litt?

[Ken]

 .

[Rav4_EV]

For de som fortsatt er i tvil om 2-fase og 1-fase kan du gjøre følgende:

Ta en strikkepinne inn i nærmeste stikkontakt.

Får du en "karamell" i begge hullene har du 2-fas.

Kjenner du ingenting i det ene hullet, og får en større "karamell" i den andre har du 1-fas.


AM