Verditap 3-5 år - oppdatert vurdering 2015

[Espen Hugaas Andersen]

Jeg tror likevel Tesla holdes i live med kunstig åndedrett frem til 2020. Da er nok Model 3 rett rundt hjørnet. Derfra blir det veldig spennende. Da er det være eller ikke være.

Kan også nevne at planen er at Tesla skal være "cash flow positive" når leveransene av Model X trapper opp. Altså Q1 2016 skal salget av Model S og X bringe inn nok penger til å finansiere de pågående investeringene.

[Toonster]

Det er positivt at de taper mindre enn forventet i denne kraftige ekspansjonsperioden.

[cairnz]

Husker ikke helt nøyaktig, men de rapporterte vel ca $60milloner i tap 2. kvartal. Jeg syns det er store summer.

http://files.shareholder.com/downloads/ABEA-4CW8X0/581014735x0x843991/DCDCCFDA-0709-405B-931A-B2F48A224CE8/Tesla_Q2_2015_Shareholder_Letter.pdf

Anbefaler deg å se på følgende tall: Gross Profit, Research and Development og Net Loss. Der vil du se at "tapet" ikke kommer av bilsalget, men av R&D. De tjener -gode- penger på selve bilsalget.

[jkirkebo]

Husker ikke helt nøyaktig, men de rapporterte vel ca $60milloner i tap 2. kvartal. Jeg syns det er store summer.

Ja, hvis du ser på investeringer som tap så.

[nie]

Jeg tror likevel Tesla holdes i live med kunstig åndedrett frem til 2020. Da er nok Model 3 rett rundt hjørnet. Derfra blir det veldig spennende. Da er det være eller ikke være.

Kan også nevne at planen er at Tesla skal være "cash flow positive" når leveransene av Model X trapper opp. Altså Q1 2016 skal salget av Model S og X bringe inn nok penger til å finansiere de pågående investeringene.

Vet vi noe om hvordan de ligger an i forhold til å klare å være selvfinansierende?
Med tanke på bortfall av garantier etc ved evt konkurs føles det mer risikabelt å kjøpe bilen for kr 700000 enn å kjøpe Tesla- aksjer for 300000,-

[Espen Hugaas Andersen]

Vet vi noe om hvordan de ligger an i forhold til å klare å være selvfinansierende?
Med tanke på bortfall av garantier etc ved evt konkurs føles det mer risikabelt å kjøpe bilen for kr 700000 enn å kjøpe Tesla- aksjer for 300000,-

Det at de klarer å bære investeringene selv er bundet til når det lanserer Model X. Produksjonen skal raskt økes fra 45.000 per år (i Q2 2015) til 80-100.000 per år, og marginene skal være like gode på Model X.

I dag tjener Tesla ca 18.350 USD per bil de selger, altså om de selger 25.000 biler Q1 2016, så vil de få inn 459 millioner dollar, altså opp 246 millioner fra Q2 2015. Tapet i Q2 2015 var på 184 millioner, altså om Tesla klarer å selge 25.000 biler i 1Q 2016, så vil de 72 millioner dollar i pluss. Dette er med investeringer på 181 millioner dollar i gigafactory, service sentre, produksjonsutstyr, superladere, osv.

Det Elon Musk har sagt er at de tror de vil være cash flow positive i Q4 2015, men at de garantert vil være det i Q1 2016. Jeg tror på han. (Og hvis han sier noe han ikke tror på til investorene, så er dette straffbart.)

[nie]

Ok. Takker for svar.
Jeg har ikke studert tallene til TSLA noe særlig men fremgår det noe sted størrelsen på reklamasjonskostnadene knyttet til TMS?
...eller er oppgitt fortjeneste pr bil inkludert avsetninger til reklamasjonskostnader?

Utfordringene med DU-skifte og forskjellig annet må jo koste skjorta?

[Espen Hugaas Andersen]

Ok. Takker for svar.
Jeg har ikke studert tallene til TSLA noe særlig men fremgår det noe sted størrelsen på reklamasjonskostnadene knyttet til TMS?
...eller er oppgitt fortjeneste pr bil inkludert avsetninger til reklamasjonskostnader?

Utfordringene med DU-skifte og forskjellig annet må jo koste skjorta?

Avsetningene i forhold til reklamasjoner er trolig inkludert i "cost of revenues, automotive", altså er det tatt hensyn til. Men akkurat hvordan dette regnskapsføres er jeg ikke 100% sikker på.

Men bytte av DU har ikke vært ekstremt dyrt. Det som går med er først og fremst timer på servicesentrene, og timer på fabrikken for å rette opp DUene. Pluss litt frakt hit og dit. Ettersom antallet av de tidligere bilene med DU problematikk blir prosentmessig mindre og mindre, så blir påvirkningen mindre og mindre.

Om vi antar hvert DU bytte koster 20.000 kroner, og det har blitt utført 20.000 av disse, så har kostnaden totalt vært 50 millioner dollar, fordelt på flere år.

[Muffinman]

Tror nok at du kan mangedoble den summen for DU-bytte

[Espen Hugaas Andersen]

Tror nok at du kan mangedoble den summen for DU-bytte

Neppe. Det er som sagt stort sett bare snakk om arbeidstimer. Å sette inn noen skiver eller bytte en aksel har irrelevant kostnad. 20.000 kroner er nok til i hvert fall 40 timer.

[haggen]

Nå er ikke jeg økonom, så dette blir ett innlegg basert på det jeg har lært av økonomi fra skoken.
Det er vanlig å skille mellom investeringer og kostnader når man ser på lønnsomhet til ett selskap. Lønnsomhet er vanligvis en vurdering av inntekter opp mot kostnader. Investeringer er som regel ikke  tatt over driftsbudsjettet, som , men heller gjennom egenkapital(akser) eller lån. Sistnevnte vil selvfølgelig medføre noe rentekostnader, men selve investeringen går ikke inn i en overskudd/underskudd vurdering. Ett overskudd vil kunne gå tilbake til å øke egenkapitalen. Underskudd minker egenkapital siden den må "tære" på den. Om ett selskap går med overskudd, kan det bruke av dette til å investere, men da er det egenkapital det bruker. Cashflow sier noe om likviditeten og ikke overskudd/underskudd.

[pej]

Uansett ser jeg på bilen som verdt 0,- om 8 år. Alt over dette blir bonus.

[Espen Hugaas Andersen]

Uansett ser jeg på bilen som verdt 0,- om 8 år. Alt over dette blir bonus.

Det er alltid lurt, uavhengig av hvilken bil man kjøper.

[haggen]

Husker ikke helt nøyaktig, men de rapporterte vel ca $60milloner i tap 2. kvartal. Jeg syns det er store summer.

http://files.shareholder.com/downloads/ABEA-4CW8X0/581014735x0x843991/DCDCCFDA-0709-405B-931A-B2F48A224CE8/Tesla_Q2_2015_Shareholder_Letter.pdf

Anbefaler deg å se på følgende tall: Gross Profit, Research and Development og Net Loss. Der vil du se at "tapet" ikke kommer av bilsalget, men av R&D. De tjener -gode- penger på selve bilsalget.

At de tjener på hver bil og har en brutto fortjeneste hjelper lite om det i bransjen må brukes xx antall kroner i R&D eller andre kostnader som ikke er direkte knyttet til produksjon for å overleve på lang sikt. Da må man enten ha en stor skare risikovillige investorer (som mange av dere tydeligvis hører til) eller låne kapital fra andre kilder. Uten overskudd kan man ikke investere noe som helst uten tilførsel fra kapital utenfra.
Det blir svært spennende å se om Tesla klarer å levere, ambisiøst er det i alle fall.

[OnlyOne]

Uansett ser jeg på bilen som verdt 0,- om 8 år. Alt over dette blir bonus.

Er ikke det et dårlig anslag? Har sjelden hørt om en åtte år gammel bil som ikke er verdt noe. Jeg tror et TMS vil ha noen gode år igjen etter de første åtte, med en viss verdi i kroner og øre også..