Hva er det med strømprisene?

[filtvet]

Vi har sagt nei 2 ganger. Flertallet har talt. Om politikere ikke forstår dette må de kanskje finne seg en annen jobb. Men de fleste er vel mest opptatt av neste karriere.

Når var sist gang du hørte en norsk politiker sette eget land først?

kompis fra polen liker begrepet "det er lov å bruke huet" som han sier, de har ikke det begrepet i polen.

virker som vi sliter med det her også nå

norge er desverre klasseledende på rare eu forslag og implementasjon, ofte når de ikke engang er utarbeidet ferdig.

Ja, det er at Norge er best i klassen der også med å impl «EU forhold» har jo E24 skrevet om i 2018.

Vedum var ikke imponert.

Vi burde kommet oss ut av noen av disse asap.

https://e24.no/norsk-oekonomi/i/lAKaP9/norge-best-paa-aa-innfoere-eu-direktiver

[arthur]

Vi har sagt nei 2 ganger. Flertallet har talt. Om politikere ikke forstår dette må de kanskje finne seg en annen jobb. Men de fleste er vel mest opptatt av neste karriere.

Når var sist gang du hørte en norsk politiker sette eget land først?

kompis fra polen liker begrepet "det er lov å bruke huet" som han sier, de har ikke det begrepet i polen.

virker som vi sliter med det her også nå

norge er desverre klasseledende på rare eu forslag og implementasjon, ofte når de ikke engang er utarbeidet ferdig.

Ja, det er at Norge er best i klassen der også med å impl «EU forhold» har jo E24 skrevet om i 2018.

Vedum var ikke imponert.

Vi burde kommet oss ut av noen av disse asap.

https://e24.no/norsk-oekonomi/i/lAKaP9/norge-best-paa-aa-innfoere-eu-direktiver

Når var sist gang du hørte en norsk politiker sette seg selv foran sitt eget land? Kom gjerne med konkrete eksempler!

[ToWalkOrDrive]

Vi har sagt nei 2 ganger. Flertallet har talt. Om politikere ikke forstår dette må de kanskje finne seg en annen jobb. Men de fleste er vel mest opptatt av neste karriere.

Når var sist gang du hørte en norsk politiker sette eget land først?

kompis fra polen liker begrepet "det er lov å bruke huet" som han sier, de har ikke det begrepet i polen.

virker som vi sliter med det her også nå

norge er desverre klasseledende på rare eu forslag og implementasjon, ofte når de ikke engang er utarbeidet ferdig.

Ja, det er at Norge er best i klassen der også med å impl «EU forhold» har jo E24 skrevet om i 2018.

Vedum var ikke imponert.

Vi burde kommet oss ut av noen av disse asap.

https://e24.no/norsk-oekonomi/i/lAKaP9/norge-best-paa-aa-innfoere-eu-direktiver

Når var sist gang du hørte en norsk politiker sette seg selv foran sitt eget land? Kom gjerne med konkrete eksempler!

En kan gjerne argumentere med hver eneste dag politikerne ikke tør å gjøre noe som virkelig monner, er en dag for å redde seg selv. Det kan tenkes at de er livredde for sine stillinger innad i AP, SP og SV ved å hjelpe bedriftene for mye...at det er derfor de ikke tør å bruke ekstrastrøminntektene fra bedriftene til å hjelpe bedriftene med strømstøtte. Det var lenge forventet at bedriftene ville få etterbetalt for august/september. Det skjer ikke.

https://www.aftenbladet.no/lokalt/i/wAebAM/stroemkrisen-kan-bety-kroken-paa-doera-for-tre-joker-butikker-regningen-kommer-til-aa-knekke-oss

De sammenligner med Corona, som da Kurt Nielsen fikk millioner.....forskjellen nå er jo at Joker betaler over 200.000 på en måned hvor 100% eies av Lyse, som eies av det offentlige....og staten tar ca 60% i skatt av dette....så er de livredde for å returnere pengene da bedriftene for all del ikke må tjene på det....?

[automat]

Vi har sagt nei 2 ganger. Flertallet har talt. Om politikere ikke forstår dette må de kanskje finne seg en annen jobb. Men de fleste er vel mest opptatt av neste karriere.

47,8%  stemte  ja til EU i siste avstemming. Nesten halve befolkningen var altså positive til EU. Det riktige å si er at Norge er splittet i synet på EU.

[hemi]

Når var sist gang du hørte en norsk politiker sette seg selv foran sitt eget land? Kom gjerne med konkrete eksempler!

utlegg/reiseregning saker, pendlerbolig saker, betal telefon tjenester, juks med hvor man bor for å spare skatt ved salg,  eller bare de som har lagt opp løpet slik at de får eu jobb.

er vel ikke mangel på eksempler.

[arthur]

Ingen av de sakene har da noe som helst med en påstand om at de setter seg selv foran landet?

[hemi]

De fyller lommene sine med penger tilhørende Norge AS/felleskapet. Hvordan kan du mene det ikke er å sette seg selv forran? De bruker mer tid på å "lure systemet", mange går også da over grensen til ulovlig, ikke bare umoralsk, de bruker tid/energi på dette. Ikke Norge AS. Det er feil på flere nivåer her.

For å ikke snakke om dårlig forvaltning....

[ToWalkOrDrive]

Dersom de nasjonale politikerne virkelig ønsket at innbyggerne reduserte strømbruken så kunne de vel gitt private støtte til luft-luft varmepumper over hele landet, sånn som de har gjort i Stavanger Kommune. Der brukte de 10 mill på å støtte med 6000 per varmepumpe, og ble "utsolgt" på 12 dager til 1650 varmepumper! Blir en del mindre forbruk av det! Blir og mindre fyring fra gamle ovner og.

Nå er det ny runde på trappene, som er dobbelt så stor (20 mill).

Så kan en lure på hvorfor dette skal være begrenset til 1 kommune....Sandnes, f.eks., som ligger inntil Stavanger, har ingen slike ordninger. Der er det ikke like viktig å spare strøm.

[hELgenen]

Når var sist gang du hørte en norsk politiker sette seg selv foran sitt eget land? Kom gjerne med konkrete eksempler!

Vidkun Quisling er en politiker som gjorde det under krigen.
Støre gjorde det da han sa ja til Acer - da solgte han landets styringsrett over kraftflyten og ga klarsignal til at marginalprising skal gjelde og at EU sine markedstankegang skal være styrende for utviklingen av markedet.

Så der har du 2 konkrete eksempler. Jeg vet mange vil reagere på å sette disse to i samme bås. Det er mange i AP som ikke ville dette - og Jens Stoltenberg advarte jo mot det. Men Støre sin egen overbevisning trumfet den tvilen som eventuelt måtte ha vært i partiet. 

Bare se på kraftprisene i morgen. Vi har kun England som har dyrere pris enn Sør Norge.  Vi klarer altså
å sende gass ned til EU og få strøm tilbake.   Det er i EU den store energikrisen er - men VI nordmenn som renner over av energi - VI betaler altså mest for strømmen. Om ikke dette er et svik for landet - hva er det da?

[attachment id=0 msg=1065918]

[filtvet]

Man må jo lure på hva målet er: At Kina skal ta over verdensøkonomien eller Great reset her.....

[Strøm Tycoon]

Ingen av de sakene har da noe som helst med en påstand om at de setter seg selv foran landet?

Hvis en eller flere politiker(e) velger å bli sittende etter å ha stått bak skamløst dårlig politisk håndtverk, som rammer nær sagt hele landets befolkning, da kan man si de velger seg selv foran landet.

Strømstøtten til velgermassen er innrømmelsen at de har gjort noe fryktelig galt, men at de ikke er villige til å ta konsekvensen.

[Øyvind.h]

Dersom de nasjonale politikerne virkelig ønsket at innbyggerne reduserte strømbruken så kunne de vel gitt private støtte til luft-luft varmepumper over hele landet, sånn som de har gjort i Stavanger Kommune.

Støtter denne!
Det argumenteres med at markedet for luft-luft fungerer og er tilstrekkelig etablert til at støtte ikke er nødvendig.
Antakelsen er kanskje at ikke flere ville installert pumpe med støtte, fordi prisene er moderate og fordi besparelsen i seg selv gjør nedbetalingstiden såpass kort? Eller kanskje fordi luft-luft ikke nødvendigvis gir besparelse om folk bruker dem til aircondition hele sommeren?

Men - folk er jo glad i gunstige avtaler, så jeg har troen på at støtteordningen ville økt antallet som kjøper luft-luft.

Og ja - besparelsen er lynkjapp og veldig stor med svært begrenset innsats. Vi monterte varmepumpe for rundt 11 år siden og det har redusert forbruket vårt kraftig. Pumpa var vel spart inn etter en vinter eller to. Den ble byttet på garanti når den var 4 år gammel (billig modell) og fikk da en mye dyrere og kraftigere byttemodell. Sistnevnte har holdt stand nå i 7 år. Skulle jeg betalt fullpris for den hadde den vært spart inn etter ca 4-5 år.
Akkurat nå vurderer jeg varmepumpe på hytta. Holder dagens strømpriser seg er den kanskje innspart etter 2 år, men da må jeg få inn noe bedre sirkulasjon mellom stua og andre rom. Og jeg er skeptisk til utedelen da eneste fornuftige plassering er rett bak soveromsveggen. Ikke ideelt om den lager litt lyd der.

[hELgenen]

Dersom de nasjonale politikerne virkelig ønsket at innbyggerne reduserte strømbruken så kunne de vel gitt private støtte til luft-luft varmepumper over hele landet, sånn som de har gjort i Stavanger Kommune.

Støtter denne!
Det argumenteres med at markedet for luft-luft fungerer og er tilstrekkelig etablert til at støtte ikke er nødvendig.
Antakelsen er kanskje at ikke flere ville installert pumpe med støtte, fordi prisene er moderate og fordi besparelsen i seg selv gjør nedbetalingstiden såpass kort? Eller kanskje fordi luft-luft ikke nødvendigvis gir besparelse om folk bruker dem til aircondition hele sommeren?

Men - folk er jo glad i gunstige avtaler, så jeg har troen på at støtteordningen ville økt antallet som kjøper luft-luft.

Og ja - besparelsen er lynkjapp og veldig stor med svært begrenset innsats. Vi monterte varmepumpe for rundt 11 år siden og det har redusert forbruket vårt kraftig. Pumpa var vel spart inn etter en vinter eller to. Den ble byttet på garanti når den var 4 år gammel (billig modell) og fikk da en mye dyrere og kraftigere byttemodell. Sistnevnte har holdt stand nå i 7 år. Skulle jeg betalt fullpris for den hadde den vært spart inn etter ca 4-5 år.
Akkurat nå vurderer jeg varmepumpe på hytta. Holder dagens strømpriser seg er den kanskje innspart etter 2 år, men da må jeg få inn noe bedre sirkulasjon mellom stua og andre rom. Og jeg er skeptisk til utedelen da eneste fornuftige plassering er rett bak soveromsveggen. Ikke ideelt om den lager litt lyd der.

Enig at Staten burde bruke noen av disse enorme gass inntektene til å sponse folk med varmepumpe,3 lags vindu osv. Dersom vi skal slippe å bygge ned mye natur i Norge må vi redusere forbruket.
Og penger på bok har jo landet.......(Vedum vil bare hente dem fra egne innbyggere og ikke bruke de som ruller inn via gass/strøm). 

[geear]

Dersom de nasjonale politikerne virkelig ønsket at innbyggerne reduserte strømbruken så kunne de vel gitt private støtte til luft-luft varmepumper over hele landet, sånn som de har gjort i Stavanger Kommune. Der brukte de 10 mill på å støtte med 6000 per varmepumpe, og ble "utsolgt" på 12 dager til 1650 varmepumper! Blir en del mindre forbruk av det! Blir og mindre fyring fra gamle ovner og.

Nå er det ny runde på trappene, som er dobbelt så stor (20 mill).

Så kan en lure på hvorfor dette skal være begrenset til 1 kommune....Sandnes, f.eks., som ligger inntil Stavanger, har ingen slike ordninger. Der er det ikke like viktig å spare strøm.

Er du så sikker på at det viser seg at installasjon av varmepumpe faktisk sparer strøm når man ser hele bildet?

Ingen som helst tvil om at ei varmepumpe leverer mer varme per kWh enn en panelovn, men det har vel vist seg at i stedet for å spare betydelig så økes komforten. Man varmer opp større områder og holder det varmt hele døgnet.

Sandnes har ikke sagt at det ikke er viktig å spare strøm, de har sagt at de mener det ikke er en rettferdig fordeling - at slike tiltak går til de som er mest ressurssterke, ikke de som egentlig trenger det mest. Det er nok neppe uriktig. At det kanskje vil redusere totalforbruket selv om det er de ressurssterke som gjør det, kan hende, men det blir bare piss i havet. Hvis du tror at 1650 varmepumper i Stavanger vil gjøre at de som ikke har råd til varmepumpe får lavere strømpris, så tror jeg du har får store forhåpninger...

Utvilsomt bra at det finnes insentiv til å drive utviklingen fremover, personlig har jeg fått støtte til balansert ventilasjon, vannbåren varme, luft-vann varmepumpe og solcelleanlegg, og at noen gjør slikt er selvfølgelig bra, øker volum, får ned priser, osv., men noen umiddelbar lettelse for de som har minst, er det neppe. Det øker vel kanskje heller bare forskjellene.

[geear]

Og på toppen av det hele, fra et klimasynspunkt, er vi sikre på at varmepumper faktisk går i pluss?