Sv: 78 Leaf ankom Norge i oktober

[erik e]

Ja,hvor mange prosent går "tapt" ca. ved lading? Har åpnet "panseret" på min i-Miev under lading og det blir jo  noe varme i kjølekretsen selv ved lav utetempratur.(5 grader)

[elektrolux]

Kjør bilen tom og mål hvor mange kWt som trenges for å lade den opp igjen.

På en 11 kWt Classic går der inn ca 17-20 kWt, mens på en en ny Think med 28 kWh Natrium batteri går det inn 35-40 kWt

Vectrix'en sitt 3,6 kWt batteri trenger 6-7 kWt for å bli fullt igjen.

Det er alltid artig å lese annonser på finn om hvor billig mange Elbileiere får strømmen sin. Enkelte betaler tilsynelatende langt under 50 øre kWt om en regner ut prisen de påstår en full opplading koster

[hens]

Rent matematisk er det flere faktorer som spiller inn:
1. Tap i laderen. De fleste ladere ligger på 10-15 % fra inngang til utgang.
2. Batterier har 2 tap, A)Amperetimer, ettersom enkelte batterier må ha litt flere Ah inn enn de kan lagre, såkalt utjevningslading. Dette gjelder særlig bly/syre og nicad. 5-15 %.
B) Spenningstap, batteriet mottar litt høyere  spenning enn det leverer. Ca 10 %.
Lithiumbatterier er langt mer energieffektive da de har mindre indre motstand, og samtidig ikke trenger noe særlig høyere ladespenning enn de avgir.
I tillegg kommer bilens eget forbruk i hvile og selvutlading.

Til sammen blir dette fra 15-30 %

[Lunde]

Jeg har en "hundrebil" med Gen 0-1 PCU . Laderen her er ikke av de beste og har angivelig en virkningsgrad på litt over 80%, Nyere generasjoner PCU har Eltekladere med en virkningsgrad på vel 94% . Gen 0-1 har begrenset ladeeffekt grunnet diverse omstendigheter i konstruksjonen. de har satt ca 10A som standard og 11,8A i "power modus" Husker jeg ikke feil gir nyere versjoner med Eltekladere ca 14A.

Batterisoftwaren jeg har gir alt. Dvs i teorien 28,3kWh Kjøres det hardt kan det nok lett reduseres til 22-24 i praksis (utenfor batterikjemien) . Jeg har logget vel 33-34kWh fra stikkontakten fra ca 5% til 100% Har aldri kjørt batteripakka helt tom så jeg kan ikke gi noe eksakt tall på 0 till 100% SOC.

På fullt batteri er rekkevidden stadig etter snart 4 år og 70 000Km stadig like god som da jeg fikk bilen i juni 2009 med ca 2300Km bak seg . Rekorden i normal landeveisfart dvs snitt på 70 på RV7? er 210Km og da var det fremdeles mellom 5 og 10% igjen. Antar  jeg kunne kjørt en mil eller to til ;-) Sjeldent jeg ender opp med en rekkevidde under 16-18 mil, hærlig  Ikke glem at alle oppgir et forbruk på det de aktisk har lagret. Ingen som kjører vanlige biler legger på tapene fra Well to Wheel 

[commiesoft]

Hva er det dere måler antall kwh med? Er disse målerne nøyaktige? 

[El rayo]

Hva er det dere måler antall kwh med? Er disse målerne nøyaktige? 

Jeg bruker Etech PM-300 https://www1.elfa.se/data1/wwwroot/assets/large/7648116-01.jpg
Clas Ohlsson selger samme måler. Den er ikke nøyaktig og jeg ser ca 5 % avvik mellom to målere som jeg har. Den viser riktig kun når strøm og spenning er i fase. Eksempelvis måler den alt for lite tilkoblet Kewet.

Det er et krav til all ny elektronikk som tilkobles lysnettet i dag at strøm og spenning skal være i fase.

[erik e]

Takker for svar. Kan vi regne med ca. 2 kr per. mil i "strømutgifter"med alle avgifter?   Lader gratis ca. 80 prosent av tiden. Er jo greit og kunne svare nogen lunne riktig når folk spør.

[Griffel]

Hva er det dere måler antall kwh med? Er disse målerne nøyaktige?  

Jeg bruker Etech PM-300 https://www1.elfa.se/data1/wwwroot/assets/large/7648116-01.jpg
Clas Ohlsson selger samme måler. Den er ikke nøyaktig og jeg ser ca 5 % avvik mellom to målere som jeg har. Den viser riktig kun når strøm og spenning er i fase. Eksempelvis måler den alt for lite tilkoblet Kewet.

Det er et krav til all ny elektronikk som tilkobles lysnettet i dag at strøm og spenning skal være i fase.

Dersom det var fasevinklen som var problemet ville den vist for mye. (Tilsynelatende effek er større en reel effekt). Det er nok heller at strømmen ikke lenger har sinusform instrumente må måle effektivverdi (RSS) for å vise riktig. Det er riktig at det stilles krav til maksimum fasevinkel, men også til størrelsen på de overharmoniske.

[Lunde]

Har en Enermet måler som står i sikringsskapet i garasjen. . Ble montert for snart ti år siden og rundet nettopp 20 000kWh. Enermet er målere som også everkene benytter seg av og er etter hva jeg kan forstå rimelig nøyaktige. Det er "proffutstyr" bransjen bruker med andre ord  

[jkirkebo]

Takker for svar. Kan vi regne med ca. 2 kr per. mil i "strømutgifter"med alle avgifter?   Lader gratis ca. 80 prosent av tiden. Er jo greit og kunne svare nogen lunne riktig når folk spør.

Det er vel litt pessimistisk. Jeg klarer vel et snitt på 150wh/km ganske greit med Leafen, det er 1.5kWh pr. mil. Ladeeffektiviteten ligger visstnok på oppunder 90% i følge de som har målt litt på slik, dvs. at du trenger ca. 1.7kWh fra strømnettet. Sist regning betalte jeg 82 øre/kWh i variable utgifter (fastprisen er unteressant, det er marginalkostnad som teller), dermed ender jeg opp på ca. 1,40 pr. mil.

Touranen ligger på ca. 8,50, dvs. ~6 ganger så dyr å kjøre.

For å komme opp i 2kr/mil må forbruket opp i ca. 215Wh/km, det er ikke spesielt økonomisk kjøring (vil gi rekkevidde på ca. 95km) men kanskje realistisk om vinteren for de som ikke kjører økonomisk. Så slikt sett er 2kr/km "worst case" med dagens strømpris.

[Lunde]

Som nevnt er vi elbileiere i overkant ærlige. Vi inkluderer tapene i laderen/batteri under lading når vi beregner energiforbruket. Hver liter "normalt" drivstoff har allerede "mistet" ca 20% avsitt energiinnhold før du fyller den på tanken. Bruker du litern på mila har du i raliteten brukt energi tilsvarende 1,2 liter.

Maktet å kjøre min gamle TH!NK 126Km på 15-16kWh fra veggen. Det var med ekstremt økonomisk kjøring mellom Nittedal og Hamar.  127Wh/Km  Den "nye" TH!NKen min klarer normalt mellom 150 og 200+ pr lading som gir et forbruk på ca 34-35kWh fra Veggen Noe som gir opptil 230Wh/Km og ned mot ca 160.

Forbruket hjemme har over snart 10 år blitt drøye 20 000 kWh på ca 280 000Km noe som ikke kan bety annet enn at jeg har ladet mest "borte" gratis 

LEAFen har mye effekt og i de rette hender med blyfot en vinterdag blir forbruket langt høyere. Dog blir det ikke mer utslipp lokalt av den grunn 

[elektrolux]

Takker for svar. Kan vi regne med ca. 2 kr per. mil i "strømutgifter"med alle avgifter?   Lader gratis ca. 80 prosent av tiden. Er jo greit og kunne svare nogen lunne riktig når folk spør.

Jeg vil påstå at dette er et greit utgangspunkt. De klassiske bilene med ineffektive Nikkel batterier har nok totalt noe mer enn dette grunnet vannservice og utligningsladinger, mens eldre bly og moderende Litium biler nok er noe bedre enn dette.

Egentlig er det bedre å regne kWt / mil enn Kr/mil, da strømprisen varierer så mye.

I tillegg kommer gjerne 2 kr/mil i vannservice på NiCd bilene og gir en "drivstoffkostnad" som er like over en tilsvarende liten dieselbil med et forbruk på 0,4l/mil. Med andre ord ingen grunn til å fjerne insentivene våre på en god stund enda. Vi har nok utgifter allerede.

[jkirkebo]

I tillegg kommer gjerne 2 kr/mil i vannservice på NiCd bilene og gir en "drivstoffkostnad" som er like over en tilsvarende liten dieselbil med et forbruk på 0,4l/mil. Med andre ord ingen grunn til å fjerne insentivene våre på en god stund enda. Vi har nok utgifter allerede.

Like under mener du vel ? 0,4l/mil diesel tilsvarer vel i overkant av 5,- pr. mil med dages dieselpris. Jeg har ihvertfall betalt rundt 13,- pr. liter i snitt de siste fyllinger, senest 12,98 på torsdag forrige uke.

[elektrolux]

Du har rett. Regnet ikke så nøye på det.