Sv: Fjernstyring/tidsur på webasto og vifte - Saxo

[El rayo]

Og dermed vrir jeg tilbake til emnet i overskriften:

Mye god og nyttig info i et dokument på http://www.jenskleven.no/doc/FORSVARET_om_blybatterier.pdf
bl.a. står det at levetiden halveres fra 10 år ved 20^oC til 5 år ved 30^oC. Det er flere ting som reduserer levetiden og som man kan gjøre noe med i elbil.

[bosonic]

Denne viten har vært kjent i lange tider.
Dersom en hadde tatt hensyn til de viktigste parametrene, som lading, utlading og omgivelsetemperatur, ville en blybil oppført seg tilnærmet likt sommer som vinter. Med en enkel BMS ville også batterilevetiden vært gjennomsnitt en god del lenger enn hva som er tilfelle i dag. Dette ville ikke koste nevneverdig, min ville betydd svært mye i form av bedre økonomi for eier, og få bekymringer.

Ser man på erfaringene til de som kjører med lithium i vinter så fremgår det tydelig at historien gjentar seg. Isteden for å tilpasse batteriteknologien 100 % til elbil + nordisk vinter før man "masseproduserer", så går man ut halvhjertet, og ser hva som skjer...

[elektrolux]

"desverre" går ikke alle halvhjertet ut. Har ventet på A klasse E-Cell Mercen siden jeg først leste om den i 2006. Siste nå er masseproduksjonstart i 2014.

Heldigvis ser det ut som problemene med Litium noe anderledes enn problemene med bly.

Mens blybilene lider av mangelfull BMS som ikke takler de lange seriene av celler, virker det som om Litiumcellene blir overbeskyttet av alt for ivrige BMS'er. Dermed stopper bilene uventet når temperaturen faller.

NikkelCadmium bassert batteriteknologi som klarer å ballansere cellene selv, er på toppen av det hele faset ut grunnet misforstått miljøvern.

Litt gruff en tidlig morgen. Ta heller en titt rundt, og se alle Elbilene som faktisk ruller rundt. Tror fremdeles, tross alle de nye bilene, at flertallet av dem er over gjennomsnittsalderen for bilparken forøvrig, og likevel frakter eierene dit de skal i perfekt komfort, og uten unødvendige avgifter til staten.

[Silva]

Jeg har hat bilen i nesten to år. Ingen problemmer med bly batteri så langt. Så kommer bilen fra service og verkstedet sier at noe er galt med en eller flere av batteriene og hele pakken bør skiftes ut. Det skulle koste 25.000. Ved kjøpet for to år siden, sa selgeren at prisen for ny pakke var 18.000. Høres det riktig ut? Dessuten gjelder garantien kun de ødelagte batteriene, ikke de svake. Hvordan finner man ut forskjell? Bør jeg be om å sette in Lithium batteri nå, når alt likevel må skiftes ut?

[bosonic]

RevaLover her på forumet kan sikkert hjelpe deg. Han opererer med batteripris på 17500,- ferdig montert. Ta kontakt med Boligenergi i Sandnes for en "second opinion", det kan ofte være lurt 

[commiesoft]

Blybatterier lider av sulfatering, dvs at det dannes blysulfatkrystaller på platene, som dermed mister aktivt areal og kapasitet.

84% av blybatterier i bruk dør for tidlig på grunn av dette.

Det finnes relativt rimelige bokser å koble til batteriene som kan løse dette problemet og gi dem mye lengre levetid, eks: denne

Jeg har kjøpt en, er det noen som har prøvd noe tilsvarende på batteriene sine?

[Rav4_EV]

84% av blybatterier i bruk dør for tidlig på grunn av dette.

Men for elbil er nok tallet 0,84%

Sulfatering av blybatterer oppstår når de blir over tid blir brukt på et lavt "state of charge".
Det vil si at du lader til 70% og kjører ned til 30% gjentatte ganger uten en full opplading til 100%.
De fleste elbiler blir satt til lading, og blir fulladet etter bruk.

Etter min mening er "sulfatering" ett oppskrytt spøkelse i elbilsammenheng, ofte fordi man ikke vil erkjenne andre mangler som feil ladekurver og feil beregning av batterikapasitet.

AM

[Baltor]

Etter min mening er "sulfatering" ett oppskrytt spøkelse i elbilsammenheng,

Enig, og ikke bare i elbilsammenheng.
Det ser ut til at noen AGM batterier tåler godt å stå uten spenning, har for eksempel opplevd at 15 av 16 kasserte, sulfaterte og langtidstomme Sonnenschein batterier ble helt friske etter omsorgsfull lading.
Men noen batterier sveller ut ved sulfatering, disse har fysiske skader og kan ikke reddes. (dette kan skje med foreksempel Hawker)

[commiesoft]

Vi får se. Disse enhetene er i bruk for batterier i elbiler, trucker og golfbiler over hele verden og folk ser ut til å være svært fornøyd med resultatene de oppnår.

Sulfatering av blybatterer oppstår når de blir over tid blir brukt på et lavt "state of charge".

Nei, sulfatering oppstår under normal bruk og korrekt lading.

[Rav4_EV]

Nei, sulfatering oppstår under normal bruk og korrekt lading

Riktig, men denne sulfateringen reverseres når batteriet lades opp, og er faktisk en vanlig prosess i batteriet.
Og så lenge det gis fulle oppladinger skjer det intet som gir problem.

Store blysulfat krystaller bygges opp der batteriet sykles på et lavt ladenivå. Dersom batteriet ikke lades opp en gang i mellom vil man til slutt få så store krystaller at de ikke brytes opp av en full opplading.
Dette er typisk noe som skjer i en fossilbil.

Når man beskriver et blybatteri som "sulfatert" er det en vanlig oppfatning at det er et batteri som har store blysulfat krystaller som ikke enkelt brytes ned av en opplading.

Ellers er dannelse av blysulfat en høyst viktig prosess i et blybatteri.
Til dette er det beste virkemiddel å lade det opp igjen.

[commiesoft]

Med sulfatering mener de blysulfat krystaller. Disse løser seg vanskelig opp ved normal opplading av batteriet. Krystalisert blysulfat er ikke en del av normal batterikjemi i et blybatteri.

Over tid blir langsomt et større areal dekket av disse krystallene, batteriet mister
kapasitet, og med samme strømtrekk som før, øker slitasjen på det som er igjen
av eksponert bly i batteriet.. Og de tar kvelden for tidlig.

Jeg tror de har rett. For ladern din ser et delvis sulfatert batteri ut som er batteri med mindre kapasitet, så desulfateringsfunksjonen slår ikke inn før det er for sent.

[Rav4_EV]

Med sulfatering mener de blysulfat krystaller. Disse løser seg vanskelig opp ved normal opplading av batteriet

Dersom batteriet regelmessig lades opp vil det ikke dannes store blysulfat krystaller. Da er det i så fall benyttet feil ladeprofil.

For meg er alle disse boksene helt "jalla".
Ofte har de null virkning også. Den mest effektive metoden for å reversere sulfatering er lading!

Har skåret opp mange blyatterier i min tid hos ElbilNorge. Sulfatisering var aldri problemet.

Det å påstå at man trenger en en eller annen boks for å unngå sulfatering er det reneste TØV!
AM

[hens]

En grunn til dårlig kapasitet i AGM batterier er uttørring. Når batteriet blir overladet mer enn rekombinasjonen greier å gjenvinne, vil vannet forsvinne og syrevekten øke. Dette forårsaker at motspenningen stiger fortere enn ladetilstanden, og batteriet blir derfor ikke fulladet.
Når mange batterier lades i serie blir noen batterier overladet mer enn andre, og batteripakken blir etter hvert "skjev".

Jeg har forsøksvis etterfylt AGM batterier med destillert vann, og kapasiteten har økt etter noen lade/utladesykler fordi batteriet da vil motta mer lading når syren blir fortynnet.