Test av e-tron 50 mot e-Niro og MG ZS på tu.no

Startet av elektro, lørdag 07. mars 2020, klokken 08:51

« forrige - neste »

elektro

#75
Sitat fra: turfsurf på mandag 09. mars 2020, klokken 06:29
Sitat fra: elektro på mandag 09. mars 2020, klokken 00:55
Det er ikke min erfaring at man får samme ladefart på vinteren som sommeren med Tesla, jeg har selv kjørt 75D i to år.. se f.eks. her, ved ca. 48:20 får denne Model X 100D'en bare 35 kW etter en times kjøring.
Nå er din erfaring utdatert. Navigate to supercharger var vel ikke kommet når du hadde Tesla. Klart, man må kjøre ett par timer hvis man starter med dypfryst batteri, men ankommer man superlader med lav SOC får man full pupp, gitt at det ikke er en overbelastet stasjon. Jeg kjørte en tur i romjula med 5 SuC stopp, og fikk full effekt hver gang.

Navigate to Supercharger hjelper sikkert, er kjent med funksjonen, men det var ikke nok videoen over.. Og det finnes sikkert flere eksempler. Jeg har til sammenligning aldri sett så lav ladehastighet på en Audi, selv om de ikke har Navigate to Supercharger. Ikke for å lage en pissekonkurranse, men jeg står fast ved at alle elbiler, selv de med aktiv batterivarme, påvirkes av kulde, selv om Model S og X er bra på dette området. På Model 3 (og antakelig også Modely Y) ser de ut til å ha ofret litt av dette for å få lavere kost/kompleksitet/forbruk. Naturligvis er det først og fremst på første lading dette er tydelig og det er ikke noe stort problem, men det eksisterer. Her er et eksempel til, etter ca. 2 timer primært motorvei, får Model 3 95 kW og Model X 100D 110 kW, som faktisk er uventet høyt, sier de. Dette er slett ikke dårlig, og ikke noe problem i praksis, men bilene er altså ikke helt upåvirket av kulde.


https://youtu.be/XW4z0CBzqro

Fordelen med kurven til e-tron er at den kan utnytte varmen ladingen genererer til å øke ladehastigheten, helt til 75-80% SOC.

Eksemplifisert i en veldig tidlig e-tron 55 video under, hvor den starter på 70 kW, men snitthastighet fra 4-84% er likevel 108 kW. e-tron 50 oppfører seg litt på samme måte på første lading når batteriet er kaldt. Det rimer jo bra med at Teslabjørn fikk 92 kW snitt på Geilo fra 8-86% eller hva det var.. Til Bergen ville man normalt ha ladet på Gol, litt kortere, og hatt en kort stopp etter behov i Aurland/Voss og sånn sett oppnådd enda bedre ladehastighet. Antakelig minst 100 kW i snitt. Dette er minst like bra som X75D tror jeg, og derfor bruker de ca. like lang tid totalt. Det litt større batteriet er lite verdt bortsettt fra på første strekk, deretter må den lade tre ganger for å få bedt mulig ladehastighet.


https://youtu.be/V1QIJk7jxow

Tilbake til testen av e-tron 50 på TU.no, så vet vi jo ikke hva de har gjort, men mye tyder på at de har startet med det du kaller dypfryst batteri og ladet etter ganske kort tid, med høy SOC i tillegg.

EDIT: Skulle gjerne sett mer detaljert testing av e-tron 50 på dette området, og gjerne et «race» mot andre biler for å få benchmarket resultatet.

Skulle også gjerne hatt en Navigate to charger funksjon. De ligger jo inne i Navi med DC symboler. Kanskje det kommer i en oppdatert versjon av e-tron ruteplanlegger. Meld gjerne inn ønske til digitalsupport.no@audi.de (de skriver norsk).

Nå skriver jo Audi mange steder om e-tron 55 at de «alltid» holder batteriet mellom 25-35 grader, altså ca. 7(?) grader høyere enn en Model X/S uten Range Mode, når ikke Navigate to Supercharger er aktivert. Så kanskje de har vurdert at det ikke er nødvendig. Jeg har i alle fall ikke savnet det, men å ha valget hadde jo vært supert. Det er jo bedre å bruke litt mindre energi på å varme batteriet til daglig og heller pøse på før du faktisk skal lade.

Regen limit ser jeg nesten aldri, så jeg lurer på hvordan de har løst det.
2019 e-tron 55 quattro | 2016 Model S 75D | 2015 e-Golf

Counterpointer

Det er flere mulige faktorer som spiller inn på 50 som de testet i artikkelen, det er slett ikke sikkert den hadde optimale forhold. Det er også en forholdsvis ny model så derfor trengs det flere erfaringer. Kan godt hende at 50 har en del av 55 sine utvilsom gode ladeegenskaper.

Er enig med electro at alle biler påvirkes av kulde, dog i forskjellig grad og det er vel denne graden som er interresant.

I motor sin langtest så fikk Model 3 en temmelig dårlig fart, dette står i motstrid til egne erfaringer nylig, men testresultatet står alikevel. Jeg ladet nylig på Skarnes med min performance under temmelig lik temperatur, hadde da kjørt 40 min (uten SuC som destinasjon, da vi bråbestemte det fordi min datter som øvelseskjørte skulle få prøve lading). Selv på ca 40 % state of charge fikk vi da 137kW som steg litt over 140kw de ti minuttene vi sto der.

Mitt poeng her er ikke å fremme Tesla, men påpeke at 50 kan få bedre resultater under like forhold, men en annen lader.

geear

Og samme gjelder e-Niro. Den har også et eget vintermodus-valg som man aktivt må slå på i innstillinger. Og det står på eller av "alltid" etter du har satt det. Kan journalister og influencere alle disse innstillingene som finnes? Selgerne hos de forskjellige bilmerkene kan det som regel ikke.

Dette burde ikke være vanskeligere enn at det fantes et lite display, ala kjølevanns eller oljetemp på fossilbiler, som viste forventet ladehastighet, hentet fra BMS. Øyeblikksbasert. Ikke nødvendigvis veldig nøyaktig i kW, men kanskje en prosentverdi med 10 og 10 % i oppløsning. Man hadde visst at kjører man inn på lader nå, så vil det starte med 50 % av maks fart. Og så en knapp for å optimalisere ladehastighet hadde heller ikke vært dumt, på biler med aktiv tempstyring da riktig nok (som alle burde ha). Navigate to SuC er supert, men langt fra alle som kan det eller skjønner det. Og for noen så går sånt teknisk prat inn det ene øret og ut det andre, selv om de har fått opplæring i det. Et display hadde gitt mye mer forutsigbarhet for brukerne, og skapt mindre støy. ALLE elbiler burde hatt noe slikt.

gigafactory

Helt enig, merkelig at dette skal være så hemmelig. Nå har ikke jeg kjørt så mye PHEV, men der var det jo alskens funksjoner for lading av batteri og bevare SoC på en gitt %. Så kan ikke BEV-folket få en enkel temp/lade-indikator og manuell knapp for batterivarmer?  :-1: til bilprodusentene enn så lenge.

elektro

Sitat fra: gr på mandag 09. mars 2020, klokken 13:59
Og samme gjelder e-Niro. Den har også et eget vintermodus-valg som man aktivt må slå på i innstillinger. Og det står på eller av "alltid" etter du har satt det. Kan journalister og influencere alle disse innstillingene som finnes? Selgerne hos de forskjellige bilmerkene kan det som regel ikke.

Dette burde ikke være vanskeligere enn at det fantes et lite display, ala kjølevanns eller oljetemp på fossilbiler, som viste forventet ladehastighet, hentet fra BMS. Øyeblikksbasert. Ikke nødvendigvis veldig nøyaktig i kW, men kanskje en prosentverdi med 10 og 10 % i oppløsning. Man hadde visst at kjører man inn på lader nå, så vil det starte med 50 % av maks fart. Og så en knapp for å optimalisere ladehastighet hadde heller ikke vært dumt, på biler med aktiv tempstyring da riktig nok (som alle burde ha). Navigate to SuC er supert, men langt fra alle som kan det eller skjønner det. Og for noen så går sånt teknisk prat inn det ene øret og ut det andre, selv om de har fått opplæring i det. Et display hadde gitt mye mer forutsigbarhet for brukerne, og skapt mindre støy. ALLE elbiler burde hatt noe slikt.

Teslabjørn går gjennom Winter Mode i sin e-Niro range test, som jeg postet tidligere. Han mener kort fortalt at den ikke hadde noen særlig effekt, bilen kom fremdeles ikke noe særlig over 40 kW.

Ellers er jeg helt enig, merkelig at ikke alle biler viser batteritemperatur og har minst én måte å varme opp batteriet på manuelt.
2019 e-tron 55 quattro | 2016 Model S 75D | 2015 e-Golf

PF

Sitat fra: z4rd på mandag 09. mars 2020, klokken 08:02
Støtter turfsurf mht erfaring med ladefart. Håper ikke enkelte her oppfatter dette som et forsøk på "angrep i flokk", som det har blitt antydet tidligere.

Greit at folk har opplevd forskjellige ting, men det beror også på utgangspunktet folk hadde. Utrolig mange folk, også folk jeg personlig kjenner selv, har klaget over lav ladehastighet, men gjengangeren er lav varme på batteriet.

Etter at Tesla innførte "Preconditioning" har jeg personlig aldri opplevd å få lav hastighet, men så har jeg ikke ankommet SuC med greit over 70% SOC, som den videoen du refererer til.... hvorfor nevner du ikke noe om det?

Du som har kjørt elbil så lenge burde også vite at 1 times kjøring (avhengig av kjørestil) er ikke alltids nok...
Det utrolige her er at du i det hele tatt finner dette klippet :)  :+1:
Kirsebærplukking på høyt nivå.

Når det gjelder lav ladefart på e50, så kan det også ha vært noe rart med laderen, hvem vet... jeg personlig konkluderer ikke med at e50 "sliter" med ladingen basert på erfaringene fra denne testen...

PF... siden du dro det opp: Kan ikke du fortelle oss andre hva hemmeligheten din er da for å få finansieringen og livet ellers i orden? Slik at vi kan nyte av de samme fruktene du koser deg med og at vi også kan kjøre ordentlige biler?

Ja det kan jeg, jobbe hardt. Minimum 2500 timer i året, tilgjengelig for jobb døgnet rundt, så begynner det å nærme seg noe.

gigafactory

Du høres ut som en eller annen karakter fra Helt perfekt  :laugh:

geear

Er vel relativt stor andel av nordmenn (de fleste?) som kan prioritere seg til en bil til 499k (med lave driftsutgifter på toppen) om de vil, uten å jobbe 2500 timer i året. Sannsynligvis kunne de fleste e-Niro-kjøpere kjøpt e-Tron om de ville, men vurderer verdi for pengene på en annen måte.

1000kwh

Sitat fra: gr på tirsdag 10. mars 2020, klokken 20:23
Er vel relativt stor andel av nordmenn (de fleste?) som kan prioritere seg til en bil til 499k (med lave driftsutgifter på toppen) om de vil, uten å jobbe 2500 timer i året. Sannsynligvis kunne de fleste e-Niro-kjøpere kjøpt e-Tron om de ville, men vurderer verdi for pengene på en annen måte.
Det er flere skruer som kan løsne på en Audi enn en Kia :D

geear

Erfaringene med en '99 sportage for 15 år siden var at ingen skruer løsnet, fordi de rustet så fast at det ikke var mulig å skru de ut uten at de knakk. Veldig uvant for en som stort sett skrudde enda eldre BMWer, der skruene aldri knakk. Heldigvis ser det ut for at KIA har tatt noen solide steg siden den gang, og til og med gått forbi ganske mange. ;)

Har hatt tvilsomme kvalitetserfaringer med både Audi, VW, Volvo og BMW de siste årene. :-(

No-name

Sitat fra: gr på tirsdag 10. mars 2020, klokken 20:47
Erfaringene med en '99 sportage for 15 år siden var at ingen skruer løsnet, fordi de rustet så fast at det ikke var mulig å skru de ut uten at de knakk.

Brukerfeil!

En gang i måneden skal du gå rundt og skru alle skruene på bilen en runde tilbake og fram! Absolutt ALLE!  ;D

1000kwh

Sitat fra: gr på tirsdag 10. mars 2020, klokken 20:47
Erfaringene med en '99 sportage for 15 år siden var at ingen skruer løsnet, fordi de rustet så fast at det ikke var mulig å skru de ut uten at de knakk. Veldig uvant for en som stort sett skrudde enda eldre BMWer, der skruene aldri knakk. Heldigvis ser det ut for at KIA har tatt noen solide steg siden den gang, og til og med gått forbi ganske mange. ;)

Har hatt tvilsomme kvalitetserfaringer med både Audi, VW, Volvo og BMW de siste årene. :-(
Kanske urettferdig for Kia å bruke enn 99 modell som sammenligning :D

Men Kia/Hyundai lager enkle biler, men de er godt skrudd sammen! Tror det gir trygghet for mange, samt best garantier.

geear

Tja, BMWene jeg skrudde på i samme tidsrommet var 80 og 90-talls, så gjerne dobbelt så gamle som KIAen var. To av tre skruer i termostathuset knakk rett av som eksempel. Bakakslingen løsnet også en gang. Ganske basic deler kunne det være 4-6 ukers leveringstid på, deler BMW hadde på 1-3 dager. Men heldigvis har KIA kommet langt etterpå, som jeg også skrev i forrige innlegg. Ellers hadde vi ikke hatt en e-Niro på tunet. ;)

daktari

BBC Superfactory hadde innslag fra KIA-fabrikk i Slovakia. Så meget moderne og automatisert ut. Trodde først de bygde BMWer og Audier, men så til slutt at det var Kia. Ser ikke forskjell på dem. Hva er egentlig forskjellene, er det ikke samme underleverandører som leverer alle deler?  Schaeffler leverer vel girkassene til e-tron, og de har klart å lage en ulende og støyende planet-gir-oppsett som virker overkomplisert i mine øyne.
https://www.audi-mediacenter.com/en/audimediatv/video/audi-e-tron-gearbox-e-engine-animation-4844
Mine videoer av Autopilot 2 Mine I-Pace videoer
2023 ID.4 GTX 2021 ID.4   2022 BMW iX40   2021 Model 3 LR   2019 Audi e-tron 55   2019 I-Pace HSE   2017 S90D

© 2026, Norsk elbilforening   |   Personvern, vilkår og informasjonskapsler (cookies)   |   Organisasjonsnummer: 982 352 428 MVA