Sv: Når får vi bilene våre ?

[Griffel]

Det er kanske for å gjøre det enklere for bruker å tenke (Husk at bakgrunnen er USA, og der er 3 fas tilnærmet ukjent i privat sammenheng).

Lading enfas: Effekt = Strøm ganger spenning.  (ampere x volt)
Lading trefas: Effekt = Strøm ganger (fase)spenning ganger 3. (ampere x volt(fase) x 3)

Enklere enn i Europa hvor: Effekt = Strøm ganger (fase-fase)spenning ganger roten av 3
Svaret blir det samme.

Ikke for å pirke, men 3-fase lading (effekt) blir: Strøm #Spenning#1,73 (som er kvadratroten av 3)

Beklager, men jeg antok at alle forsto at når jeg skrev roten av 3 mente kvadratroten av 3, men det finnes jo uendelig mange røtter.
(forøvrig er kvadratroten av 3 ikke 1,73 men 1,73 er nær nok for alle praktiske formål).

[eledille]

Det er forskjellig spenning mellom to faseledere (L-L) og mellom  faseleder og nøytral (L-N). L-L-spenningen er roten av 3 større enn L-N-spenningen.

Trefaseeffekten er lik strøm *  L-L-spenning * roten av 3.

I TN-nett tar man ut enfase mellom fase og nøytral. Siden L-L-spenning er lik roten av 3 ganger L-N-spenning så kan trefaseeffekten i et TN-nett også skrives som strøm * L-N-spenning * roten av 3 * roten av 3, eller alså bare strøm * L-N-spenning * 3. For eksempel 16 A * 230 V * 3 = 11 kW.

I IT-nett tar man ut enfase mellom to ledere og bruker ikke L-N-spenningen, så da regner man ikke slik. I et slikt nett er trefase-effekten lik strøm * L-L-spenning * roten av 3. For eksempel 16 A * 230 V * roten av 3 = 6,4 kW.

[Griffel]

Det er forskjellig spenning mellom to faseledere (L-L) og mellom  faseleder og nøytral (L-N). L-L-spenningen er roten av 3 større enn L-N-spenningen.

Og for å gjenta hva denne diskusjonen starte med: Tesla viser på sitt ladedisplay spenning mellom faseleder og nøytral (L-N).

Følgelig når en skal tolke lading basert på Teslas visning av strøm og spenning:

Tre fase: strøm * L-N-spenning * 3. For eksempel 16 A * 230 V * 3 = 11 kW.

Og for enfase: strøm*spennig For eksempel 16 A * 230 V = 3,6kW.

[stor66]

For å forsøke å skaffe meg oversikt over lademuligheter utenom DC-hurtigladere (CHaDeMo og Tesla Supercharger) og hvordan man lader har jeg nå trålet de trådene jeg har funnet her, samt den informasjonen jeg har funnet lenker til.

Tesla model S leveres med en ladekabel Type2 <-> MobileConnector (MC) samt to adaptere: Shuko og Blå 3-pin IEC60309. Man kan få med en rød 5-pin også.

Utover dette kan man kjøpe en Type2 <-> Type2 kabel for å koble seg til flere hurtigladere.

Såvidt jeg skjønner gir det disse mulighetene (ser bort fra SC):

Lader	Veggplugg	Farge	Faser	Spenning	A	kW (P=U*I)
Single	Shuko	N.A.	1	230	13	2,99
Single	3-pin IEC 60309	Blå	1	230	16	3,68
Single	3-pin IEC 60309	Blå	1	230	32	7,36
Single	5-pin IEC 60309	Rød	3	400	16	6,4
Single	5-pin IEC 60309	Rød	3	400	32	12,8
Single	Type2	N.A.	3	400	32	12,8
Double	Type2	N.A.	3	400	32	25,6

Er dette riktig oppfattet?

Er den eneste gangen man har glede av dobbeltlader når du kommer til en ladestasjon med Type2 og tilstrekkelig strøm?

[Griffel]

Rettelser med rødt:

For å forsøke å skaffe meg oversikt over lademuligheter utenom DC-hurtigladere (CHaDeMo og Tesla Supercharger) og hvordan man lader har jeg nå trålet de trådene jeg har funnet her, samt den informasjonen jeg har funnet lenker til.

Tesla model S leveres med en ladekabel Type2 <-> MobileConnector (MC) samt to adaptere: Shuko og Blå 3-pin IEC60309. Man kan få med en rød 5-pin også.

Utover dette kan man kjøpe en Type2 <-> Type2 kabel for å koble seg til flere hurtigladere.

Såvidt jeg skjønner gir det disse mulighetene (ser bort fra SC):

Lader	Veggplugg	Farge	Faser	Spenning	A	kW (P=U*I)
Single	Shuko	N.A.	1	230	13	2,99
Single	3-pin IEC 60309	Blå	1	230	16	3,68
Single	3-pin IEC 60309	Blå	1	230	32	7,36
Single	5-pin IEC 60309	Rød	3	400	16	6,411

Single

5-pin IEC 60309

Rød

3

400

32

12,8

Single	Type2	N.A.	3	400	32	12,811
Double	Type2	N.A.	3	400	32	25,622

Er dette riktig oppfattet?

Er den eneste gangen man har glede av dobbeltlader når du kommer til en ladestasjon med Type2 og tilstrekkelig strøm?

Husk også det en benytter er nominelle verdier 230V betyr sån ca.  220-240V slik at tall som 2,99 etc. blir litt for nøyaktig.

[blokhus]

Hvorfor lager folk stadig nye poster, tråder og spørsmål til dette med lading og lager sine egne tabeller? Alt dette er jo beskrevet i vedlegget i den første posten her, og er offisiell info fra Tesla. Dette bidrar jo bare til at disse trådene er umulig å følge.

[JohanH]

For å forsøke å skaffe meg oversikt over lademuligheter utenom DC-hurtigladere (CHaDeMo og Tesla Supercharger) og hvordan man lader har jeg nå trålet de trådene jeg har funnet her, samt den informasjonen jeg har funnet lenker til.

Tesla model S leveres med en ladekabel Type2 <-> MobileConnector (MC) samt to adaptere: Shuko og Blå 3-pin IEC60309. Man kan få med en rød 5-pin også.

Utover dette kan man kjøpe en Type2 <-> Type2 kabel for å koble seg til flere hurtigladere.

Såvidt jeg skjønner gir det disse mulighetene (ser bort fra SC):

Lader	Veggplugg	Farge	Faser	Spenning	A	kW (P=U*I)
Single	Shuko	N.A.	1	230	13	2,99
Single	3-pin IEC 60309	Blå	1	230	16	3,68
Single	3-pin IEC 60309	Blå	1	230	32	7,36
Single	5-pin IEC 60309	Rød	3	400	16	6,4
Single	5-pin IEC 60309	Rød	3	400	32	12,8
Single	Type2	N.A.	3	400	32	12,8
Double	Type2	N.A.	3	400	32	25,6

Er dette riktig oppfattet?

Er den eneste gangen man har glede av dobbeltlader når du kommer til en ladestasjon med Type2 og tilstrekkelig strøm?

Som Griffel påpekt i sin redigering så vil altså Singellader sette begrensningen til 11kW selv om det i teorien er tilgjengelig mer enn det på en rød 400V 32A kontakt samt på en type 2 ladestasjon med slik effekt tilgjengelig. Du har også glemt en rad i din tabell, nemlig Double (dobbeltlader) på type 2 stasjon som leverer over 11kW men mindre enn 22kW, f. eks. 3-fase 400V 24A som da vil gi 16,6 kW med dobbeltladeren, men blir begrenset til 11kW med enkeltladeren. I praksis vil nok slike stasjoner være uvanlige i hvert fall i Norge.

Enkelt forklart så begrenses alltid ladefarten av noe, enten det er 1) hva opplegget kan levere 2) Mobile connectorns øvre grense (11kW) eller ved kobling direkte med type 2 kabel fra EVSE enten hva 3) opplegget til EVSEn kan levere alternativt 4) om man har enkelt (11kW) eller dobbeltlader (22kW).

[stor66]

Hvorfor lager folk stadig nye poster, tråder og spørsmål til dette med lading og lager sine egne tabeller? Alt dette er jo beskrevet i vedlegget i den første posten her, og er offisiell info fra Tesla. Dette bidrar jo bare til at disse trådene er umulig å følge.

Det er mulig at dette er helt krystallklart for alle andre enn meg. Vedlegget i begynnelsen av denne tråden sier meg litt, men det er masse annen informasjon rundt om i diverse tråder her som bidrar til min forvirring. Jeg forsøkte å oppsummere noe av informasjonen som finnes.

Oppdatert tabell:

Lader	Veggplugg	Farge	Faser	Spenning	A	kW	km/h
Single	Shuko	N.A.	1	230	13	3,1	16
Single	3-pin IEC 60309	Blå	1	230	16	3,7	20
Single	3-pin IEC 60309	Blå	1	230	32	7,5	38
Single	5-pin IEC 60309	Rød	3	400	16	11	56
Single	Type2	N.A.	3	400	32	11	56
Double	Type2	N.A.	3	400	32	22	110

Som Griffel påpekt i sin redigering så vil altså Singellader sette begrensningen til 11kW selv om det i teorien er tilgjengelig mer enn det på en rød 400V 32A kontakt samt på en type 2 ladestasjon med slik effekt tilgjengelig. Du har også glemt en rad i din tabell, nemlig Double (dobbeltlader) på type 2 stasjon som leverer over 11kW men mindre enn 22kW, f. eks. 3-fase 400V 24A som da vil gi 16,6 kW med dobbeltladeren, men blir begrenset til 11kW med enkeltladeren. I praksis vil nok slike stasjoner være uvanlige i hvert fall i Norge.

Er tabellen forenklet for mye om jeg utelater sånne spesialtilfeller?

Har en nytte av dobbeltlader i andre tilfelle enn med en Type2 kontakt og 2x32A uttak?

[JohanH]

Man har nytte av dobbeltlader i alle opplegg som kan levere vekselstrøm over 11kW, opp till 22kW. For å ha nytte av dobbeltladeren må man koble seg direkte til opplegget med en Type 2 kabel, fordi Mobile Connectorn uansett ikke håndterer mer enn 11 kW. Det er den enkleste måten å tenke på det.

[jkirkebo]

Har en nytte av dobbeltlader i andre tilfelle enn med en Type2 kontakt og 2x32A uttak?

Ja, du kan benytte røde 32A 400V plugger om du har med deg din egen 3.parts EVSE. F.eks den fra crOhm. Altså i praksis en mobil Mode 3 Type 2 ladestasjon.

[flux]

Litt mer forenklet/avrundet:

Lader	Veggplugg	Farge	Faser	Spenning	A	kW	km/h
Single	Shuko	N.A.	1	230	13	3	15
Single	3-pin CEE 16A	Blå	1	230	16	3,7	20
Single	3-pin CEE 32A	Blå	1	230	32	7,4	35
Single	5-pin CEE 16A	Rød	3	400	16	11	50
Single	Type-2	N.A.	3	400	16	11	50
Double	Type-2	N.A.	3	400	32	22	100

[Griffel]

Har en nytte av dobbeltlader i andre tilfelle enn med en Type2 kontakt og 2x32A uttak?

Ja, du kan benytte røde 32A 400V plugger om du har med deg din egen 3.parts EVSE. F.eks den fra crOhm. Altså i praksis en mobil Mode 3 Type 2 ladestasjon.

Elbil hjelpens ser slik ut: http://www.ratio.nl/files/31325.pdf

[teslaz]

Litt mer forenklet/avrundet:

Lader	Veggplugg	Farge	Faser	Spenning	A	kW	km/h
Single	Shuko	N.A.	1	230	13	3	15
Single	3-pin CEE 16A	Blå	1	230	16	3,7	20
Single	3-pin CEE 32A	Blå	1	230	32	7,4	35
Single	5-pin CEE 16A	Rød	3	400	16	11	50
Single	Type-2	N.A.	3	400	16	11	50
Double	Type-2	N.A.	3	400	32	22	100

++1

[TS]

Litt mer forenklet/avrundet:

Lader	Veggplugg	Farge	Faser	Spenning	A	kW	km/h
Single	Shuko	N.A.	1	230	13	3	15
Single	3-pin CEE 16A	Blå	1	230	16	3,7	20
Single	3-pin CEE 32A	Blå	1	230	32	7,4	35
Single	5-pin CEE 16A	Rød	3	400	16	11	50
Single	Type-2	N.A.	3	400	16	11	50
Double	Type-2	N.A.	3	400	32	22	100

Tusen takk 
Akkurat en slik oversikt som jeg forventet at produsenten ville lage. Den erstatter/oppsummerer  hele tråden for min del.

Kan du være så snill å begynne hos TM ?

Ps. Hadde tøft med linker til datablad eller bilder av kontaktene i typebetegnelsen..

[eledille]

Man har nytte av dobbeltlader i alle opplegg som kan levere vekselstrøm over 11kW, opp till 22kW. For å ha nytte av dobbeltladeren må man koble seg direkte til opplegget med en Type 2 kabel, fordi Mobile Connectorn uansett ikke håndterer mer enn 11 kW. Det er den enkleste måten å tenke på det.

Må rette deg litt - her er det ikke helt trivielt å få alle detaljer rett på første forsøk (eller femtende, for den saks skyld):

Man har nytte av dobbeltlader i alle Mode 3 Type 2 opplegg som kan levere vekselstrøm over 11 kW. Punktum. Du får nemlig 22 kW ut av en 43 kW lader også, men selvsagt bare om du har dobbeltlader. Jeg mener dette gjelder de fleste av combo-stasjonene også, tror de har mulighet til å levere 43 kW AC i tillegg til enda kraftigere DC.