Tesla i norske medier

[Espen Hugaas Andersen]

Leste et sted at biler med firehjulsdrift har tre ganger (?) så mange ulykker på vinterstid som biler med tohjulsdrift. Grunnen er at man føler man har så godt grep at man tar ikke nødvendige forholdsregler.

Legg til en bil på to tonn + som føles supersolid på veien, og det blir lett å glemme at det er glatt, at bilen trenger laaang bremsestrekning osv. Lett å få noen leie opplevelser på vinterstid da. Men regelen er den samme - man skal kjøre etter forholdene.

Den statistikken bør man ikke lese for mye inn i. Det er diverse faktorer som spiller inn utover sjåførens handlinger bak rattet. Blant annet vil de som kjører mye på dårlige glatte veier som regel kjøpe bil med AWD, mens de som kjører til/fra butikken en gang i uken vil som regel kjøpe en billig bil med FWD.

Da blir det litt som å si at de som røyker sigaretter med filter har 10 ganger større sannsynlighet for en tidlig død enn de som ikke røyker sigaretter med filter. Løsningen er ikke å slutte med filter på sigarettene, løsningen er å slutte å røyke!

[Espen Hugaas Andersen]

Eller kanskje enda bedre analogi:

- De som har pacemaker har 20 ganger større sannsynlighet for å dø av hjerteproblemer enn de som ikke har pacemaker. Løsningen er ikke å slutte med pacemaker!

[Knut Røe]

Det er en bortforklaring. 4wd er falsk trygghet i mange situasjoner. Det bedrer kun fremkommelighet, ingenting annet.

[Cirion]

Leste et sted at biler med firehjulsdrift har tre ganger (?) så mange ulykker på vinterstid som biler med tohjulsdrift. Grunnen er at man føler man har så godt grep at man tar ikke nødvendige forholdsregler.

Legg til en bil på to tonn + som føles supersolid på veien, og det blir lett å glemme at det er glatt, at bilen trenger laaang bremsestrekning osv. Lett å få noen leie opplevelser på vinterstid da. Men regelen er den samme - man skal kjøre etter forholdene.

Den statistikken bør man ikke lese for mye inn i. Det er diverse faktorer som spiller inn utover sjåførens handlinger bak rattet. Blant annet vil de som kjører mye på dårlige glatte veier som regel kjøpe bil med AWD, mens de som kjører til/fra butikken en gang i uken vil som regel kjøpe en billig bil med FWD.

Da blir det litt som å si at de som røyker sigaretter med filter har 10 ganger større sannsynlighet for en tidlig død enn de som ikke røyker sigaretter med filter. Løsningen er ikke å slutte med filter på sigarettene, løsningen er å slutte å røyke!

Finnes det billige biler med FalconWingDors?

Men det som er lett å glemme med AWD er at det ikke stopper bedre. Samt at det da er lettere å holde høy fart fram til det er behov for kort bremselengde...

[jlan]

Det er en bortforklaring. 4wd er falsk trygghet i mange situasjoner. Det bedrer kun fremkommelighet, ingenting annet.

Det er en viss forskjell ved retardasjon/regenerering. Tesla 4wd fordeler da kraften 60% på forhjul og 40% på bakhjul (hvis det er kaldere enn +1 og range mode er av). Jeg antar at dette er noe gunstigere enn å få all "motorbrems" på bakhjulene (ellers hadde vel ikke Tesla lagt inn denne vinterfunksjonen).

[NilsG]

Husker for en del år til bake da jeg hadde min første bil, ca 1990...
Kom et veldig tidlig snøfall og kjørte fra Østlandet til Trøndelag. Ned Drivdalen på sommerdekk i min Audi 100 fra 1976 og 15-20 cm våt slapsete snø på det værste. Passerte sikkert 10 biler som sto i grøfta, så godt som alle var 4x4... Vi med "vanlige" biler kjørte veldig pent, mens flere med 4x4 kjørte forbi oss. Er nok mange som overvurderer bilens evne til å holde seg på veien ;-)

[Brede]

Første dag med vinterføre i fjor kom som vanlig som et sjokk på mange her jeg bor.

Familien min kjørte til Kristiansund denne dagen og passerte altså fire biler som hadde kjørt ut.
- En Ford Mondeo med knust front, bakende osv. Hadde nok snurret noen ganger langs autovern.
- En kassebil av noe slag som stod 30 meter neddi en bakke godt innpakket i tre og snø.
- En Toyota Avensis som hadde havnet på taket.
- En Tesla Model S som hadde fått to hjul utenfor veibanen da han møtte brøytebilen, ble hengende på skulderen.

Da kan dere gjette på hvilken bil som ble avbildet i 2 av 3 lokalaviser?

[sfinxern]

Det er en bortforklaring. 4wd er falsk trygghet i mange situasjoner. Det bedrer kun fremkommelighet, ingenting annet.

Og hva er fremkommelighet? På mange måter er det også sikkerhet, bedre kjørestabilitet på dårlige veier gir betydelig mindre risiko for å kjøre av veien. Man må ikke bare tenke på at AWD/4x4 gir bedre fremkommelighet opp en bratt hyttevei, det gjelder faktisk alle veier. Kjør en tur på en asfaltert vei med MYE slaps, med og uten bil med AWD, så merker du stor forskjell!

Så nei, AWD/4x4 er ikke falsk trygghet. Det ER trygghet.

At folk tror de sitter som støpt på en glatt vei bare fordi de har AWD/4x4 tror jeg er en stor myte !

[Espen Hugaas Andersen]

Det er garantert en faktor at folk føler seg tryggere med AWD og dermed kjører mer aggressivt på dårlig føre, og dermed øker ulykkesrisikoen, men spørsmålet er til hvilken grad dette er en faktor.

Jeg tror ikke at denne faktoren veier opp for forbedringen av sikkerheten ved å gå fra FWD til AWD, men at den spiser litt av forbedringen er slettes ikke unaturlig. Alså, si at en gitt person vil havne i gjennomsnitt i 2 ulykker per tiår med ett gitt kjøremønster, der personen kjører forsiktig og har kun FWD. Om personen skulle bytte til AWD og fortsetter å kjøre like forsiktig, så kan kanskje risikoen reduseres til at gjennomsnittet vil være 1 ulykke per tiår. Men fordi personen føler seg tryggere kjører ikke personen like forsiktig, og gjennomsnittet går bare ned til 1,5 ulykker per tiår. Personen får altså en forbedring på 25%, der forbedringen kunne vært 50%.

[THE]

Merker at jeg kjører mye mer forsiktig på glatta nå med Tesla enn jeg har gjort tidligere med enten bakhjuls- eller forhjulsdrevne biler.

Synes det er mye vanskeligere å vurdere hvor glatt det egentlig er med 4x4  pga. av manglende tilbakemelding fra underlaget. Med tohjulsdrift får man klart signal om at det er glatt gjennom hjulspinn og litt "småslipp". Med firehjulsdrift merker man lite til at det er glatt før det slipper plutselig.

[Cookie Monster]

Hvis det var 4wd i seg selv som var problemet skulle man jo sett det på feks at Subaru kom dårlig ut som bare har biler med 4wd sett bort fra Toybaruen BRZ. Men det gjør de ikke.

Subaru er en av merkene som kræsjer og kjører ut minst.
http://www.adressa.no/bil/article591919.ece
http://www.adressa.no/bil/article591923.ece

Er derimot folk i SUV fra Oslo som drar opp snittet
http://www.tv2.no/a/3474763/

SUV-sjåførene som oftest havner i grøfta kommer forresten fra Oslo og oftest gjør de dette på vei til et av vintersportsstedene.

Er som med alt av statistikk man kan vri og vende på hva man måler for få få resultatet man ønsker.

Feks denne undersøkelsen:
https://www.nrk.no/norge/firehjulsdrift-gir-okt-ulykkesrisiko-1.13504068

Der har de sammenlignet bilmodeller av samme type bare med og uten 4wd. Hvem tror vi er de som blir mest brukt på fjellet og under vanskelige forhold? de med 4wd Har de tatt høyde for det i statistikken? Er jo veldig sannsynlig at de som kjøper en Audi eller Volvo med 2wd oftere lar bilen stå de dagene det er vanskelige kjøreforhold eller ikke kjører mye på fjellet. Siden de har valgt modellen uten 4wd.

[OK]

Tror nok mye av dette kommer av at mange eiere av biler med 4wd undervurderer underlaget de kjører på og bruker den ekstra sikkerhet bilen har til å tøye strikken. Om en kjører med de samme marginene som om det var en 2wd så skulle en ha en ekstra trygghet med 4wd.

[Muffinman]

...mye bra...

Journalister vet ofte ikke forskjellen på korrelasjon og kausalitet

[M@rtin]

Journalister vet ofte ikke forskjellen på korrelasjon og kausalitet

[Tuxedo]

Jeg vet ikke hvor mye jeg skal nerde til denne tråden, men jeg tror jeg går for koko: Det er bare elleve prikker i den tegningen.

(Fasit: Det mangler én)