Den store empatidebatten!?

[ToWalkOrDrive]

Da får man i grove trekk en pris i snitt på 1,25/kWt hvilket er nøyaktig den prisen jeg betalte i fjor (NO1), en pris som i følge et stort flertall her er totalt uakseptabelt høyt. 

Neida, @Arthur   Det er ikke det store flertall som mener dette, bare de få som roper høyest over hvor forferdelig de mener vi har det her i Norge...

Mvh
Hugo

DU har nok et poeng. Problemet er at de roper ofte, og de roper høyt, egentlig har jeg litt vondt av dem for de må jo ha et stusselig liv.

Ja, det kan være hardt for folk med empati. Folk som bryr seg om andre. Skal ikke gjenta alt det med hundretusener med betalingsanmerkning osv, men vil heller si:

TUSEN TAKK, KENNETH, AP MANN, FOR AT DU ETTER 3,5 ÅR FIKK STØRE TIL Å SE AT IKKE ALLE TJENER 660.000 SELV OM DET ER GJENNOMSNITTSLØNN. TAKK FOR AT DU FIKK STØRE TIL Å ÅPNE ØYNENE. DET VIL HJELPE HUNDRETUSENER SOM LEVER PÅ KNIVSEGGEN!

[arthur]

Noen tror åpenbart at de besitter eneretten til empati, dem om det!

[arthur]

Det er kostnadene som øker mer enn inntekten, selv om de ikke kjøper mer.

Med andre ord hevder du at det er en nedgang i reallønnen selv om det motsatte er tilfelle.

"Statistisk sentralbyrå la fram foreløpige tall for lønnsveksten i Norge i dag. De viser at årslønnsveksten er anslått til 5,7 prosent.

Da er etterbetalinger etter oppgjøret i staten i fjor innregnet. Dette er betydelig over frontfagsramma som var 5,2 prosent.

– Dagens tall fra Statistisk sentralbyrå tyder dermed på at norske lønnstakere totalt sett har hatt god lønnsutvikling i 2024, sier leder Steffen Handal i Unio.

Prisveksten i fjor var til sammenlikning 3,1 prosent.

Reallønna ser dermed ut til å ha økt med over 2,5 prosent. Dette er vesentlig mer enn reallønna har økt i årene før fjoråret."

https://www.utdanningsforbundet.no/nyheter/2025/god-lonnsvekst-i-2024/

[hELgenen]

Det er kostnadene som øker mer enn inntekten, selv om de ikke kjøper mer.

Med andre ord hevder du at det er en nedgang i reallønnen selv om det motsatte er tilfelle.

"Statistisk sentralbyrå la fram foreløpige tall for lønnsveksten i Norge i dag. De viser at årslønnsveksten er anslått til 5,7 prosent.

Da er etterbetalinger etter oppgjøret i staten i fjor innregnet. Dette er betydelig over frontfagsramma som var 5,2 prosent.

– Dagens tall fra Statistisk sentralbyrå tyder dermed på at norske lønnstakere totalt sett har hatt god lønnsutvikling i 2024, sier leder Steffen Handal i Unio.

Prisveksten i fjor var til sammenlikning 3,1 prosent.

Reallønna ser dermed ut til å ha økt med over 2,5 prosent. Dette er vesentlig mer enn reallønna har økt i årene før fjoråret."

https://www.utdanningsforbundet.no/nyheter/2025/god-lonnsvekst-i-2024/

Jeg vet ikke hvordan regnestykket kommer frem - men for egen del fikk jeg mindre enn 5% i lønnsøkning - mye mindre. Jeg fikk derimot en bonus,men det er en en gangs greie. Og når det kommer til prisvekst så er jeg først og fremst opptatt av matbudsjettet. Og prisene har gått rett til himmels der. Som så ofte før så er statistikk ikke hele historien. Folk har jo masse gjeld - så jeg vil anta at gjeldsrentene spiste opp mer for mange slik at man i realiteten satt igjen med mindre "fri" kapital til å dekke økende priser. Det skaper jo et totalt annet bilde av virkeligheten.......

[Gazer75]

Det er kostnadene som øker mer enn inntekten, selv om de ikke kjøper mer.

Med andre ord hevder du at det er en nedgang i reallønnen selv om det motsatte er tilfelle.

"Statistisk sentralbyrå la fram foreløpige tall for lønnsveksten i Norge i dag. De viser at årslønnsveksten er anslått til 5,7 prosent.

Da er etterbetalinger etter oppgjøret i staten i fjor innregnet. Dette er betydelig over frontfagsramma som var 5,2 prosent.

– Dagens tall fra Statistisk sentralbyrå tyder dermed på at norske lønnstakere totalt sett har hatt god lønnsutvikling i 2024, sier leder Steffen Handal i Unio.

Prisveksten i fjor var til sammenlikning 3,1 prosent.

Reallønna ser dermed ut til å ha økt med over 2,5 prosent. Dette er vesentlig mer enn reallønna har økt i årene før fjoråret."

https://www.utdanningsforbundet.no/nyheter/2025/god-lonnsvekst-i-2024/

Sikkert fint for dei som tener godt og dreg opp snittet. For min eigen del så har eg fått mindre å rutte med. Auka pris på mat, straum, og husleige er større ein auken i inntekt siste åra. Glad eg ikkje har lån ellers ville det vorte problem med å klare å betale faste utgifter etter alle renteoppgangane som har vore.

Blir så lei av alle som berre les om statistikk og snitt som visar ditt og datt. Skal love deg at det er mange i landet som har fått mindre å rutte med siste åra.
Eg klarar meg fint sidan eg er åleine og difor ikkje må bruke pengar på ungar osv.
Eg kan ikkje reise eller nytte kulturelle tilbod svært ofte. Har slutta gå på kino, det vart for dyrt. Skal ein ut å ete med vennar/familie så må ein kanskje droppe noko anna ei stund. Alkohol har eg ikkje kjøpt på årevis for å spare pengar.

Eg kunne sikkert brukt pengar på desse tinga i staden for å spare litt, men då kan ein stå der når noko skjer. Kjøleskap, oppvaskmaskin og vaskemaskin kostar litt å fikse eller kjøpe nytt.
Og så har eg ein bil som snart er 5 år. Har ikkje råd til å drive å kjøpe bil som er 1-2 år gammal for å vere innafor garantien. Gamle bilen var ein 2012 modell så den var nesten 10 år gammal når eg bytta til e-Golf'en. Den trengde også omfattande reparasjonar innan eit år eller to pga kanalar som hadde rusta innafrå (bobler i lakken).

Er heller ikkje pensjonist endå som ville vore svært krevjande. Gruar meg faktisk til den dagen når eg mister om lag 25% (etter skatt) av ei allereie låg inntekt. Då blir det vanskeleg å spare pengar til ufortusette utgifter.

[arthur]

At noen synes å være lei av å få presentert fakta lever jeg greit med. At enkelte til kjedsommelighet bare må påpeke at det er en del her i landet som sliter i, og med, sin hverdag har nok de fleste fått med seg så tror nesten ikke at det er nødvendig å gjenta det i hvert tredje innlegg i denne saken.

Mht de som sliter her i landet så finnes det en rekke muligheter, og ordninger, hvor man kan søke, og få, støtte så med mindre en diskusjon om priser generelt, eller strøm spesielt, skal dreie seg om enkeltpersoner (navngitte?) så tror jeg det kan vøre greit å se heve blikket litt og se på hvordan folk flest har det, og tar det.

Og som tidligere nevnt så er det ingen her som eier noen enerett til å inneha empati!

[arthur]

Det er kostnadene som øker mer enn inntekten, selv om de ikke kjøper mer.

Med andre ord hevder du at det er en nedgang i reallønnen selv om det motsatte er tilfelle.

"Statistisk sentralbyrå la fram foreløpige tall for lønnsveksten i Norge i dag. De viser at årslønnsveksten er anslått til 5,7 prosent.

Da er etterbetalinger etter oppgjøret i staten i fjor innregnet. Dette er betydelig over frontfagsramma som var 5,2 prosent.

– Dagens tall fra Statistisk sentralbyrå tyder dermed på at norske lønnstakere totalt sett har hatt god lønnsutvikling i 2024, sier leder Steffen Handal i Unio.

Prisveksten i fjor var til sammenlikning 3,1 prosent.

Reallønna ser dermed ut til å ha økt med over 2,5 prosent. Dette er vesentlig mer enn reallønna har økt i årene før fjoråret."

https://www.utdanningsforbundet.no/nyheter/2025/god-lonnsvekst-i-2024/

Jeg vet ikke hvordan regnestykket kommer frem - men for egen del fikk jeg mindre enn 5% i lønnsøkning - mye mindre. Jeg fikk derimot en bonus,men det er en en gangs greie. Og når det kommer til prisvekst så er jeg først og fremst opptatt av matbudsjettet. Og prisene har gått rett til himmels der. Som så ofte før så er statistikk ikke hele historien. Folk har jo masse gjeld - så jeg vil anta at gjeldsrentene spiste opp mer for mange slik at man i realiteten satt igjen med mindre "fri" kapital til å dekke økende priser. Det skaper jo et totalt annet bilde av virkeligheten.......

For ordens skyld kan det være greit å nevne at gjeld for de fleste er noe som er knyttet til et formuesobjekt og i tillegg finnes det mange som ikke bare er gjeldfrie, men sågar har penger på bok.

Noen enkle fakta;

"Husholdningene hadde i gjennomsnitt 3,8 millioner kroner i beregnet nettoformue i 2022, mens medianen lå på 2 millioner kroner."

"Så godt som alle, 98 prosent, har penger i banken. Median bankinnskudd var 215.000 kroner. Også gjelden er jevnt fordelt utover befolkningen. 85 prosent har gjeld og median-gjelden var på 860.000 kroner."

"Nordmenn hadde ved utgangen av 2022 innskudd på totalt 1 534 milliarder kroner. Dette er en økning på 68 milliarder kroner fra året før, og en årsvekst på 4,6 prosent, viser nye tall fra SSBs statistikk Banker og kredittforetak."

"Innskudd fra personer bosatt i Trøndelag var på 126 milliarder kroner ved utgangen av 2022, mot 117 milliarder kroner året før. Dette gjør Trøndelag til fylket med høyest innskuddsvekst blant innbyggerne i 2022."

Og så kan man søke opp hvor mange nordmenn som eier aksjer og/eller verdipapirer i Norge.

"Gjennomsnittlig vil per husholdning bruke over 50.000 kroner på reiser og ferie i år. Over 6 av 10 nordmenn planlegger å ha sommerferie i 2025, kommer det fram i en undersøkelse gjort av Virke. Reisepuls indikerer at 22 prosent vil bruke litt eller mye mer penger på ferie i 2025, enn i 2024"

Og så kan man se på bilparken, eksempelvis hvor mange elbiler som har vært solgt de senere årene

osv osv osv

[ToWalkOrDrive]

Arthur, du bekrefter bare klasseskillet mellom de som har masse penger og de som har måttet låne. Mellom de med høy inntekt og de med lav inntekt. I snitt er dermed tallene fine. Du bør heller se på persentiler, og ikke snitt. Du bør se på antall personer med aktive betalingsanmerkninger i Norge (over 200.000). Du bør se på antall inkassoer (over 100.000). Du bør se på at Innkassoselskapene sier ar de inkassoene de nå ser er fordi kostnadene har økt mer enn inntektene.

Dersom en tjener 2,4 mill i året har ikke en prisøkning på mat på f.eks. 40.000 i året for en familie så mye å si. Men dersom familien tjener 700.000 i året har det mye å si. Den rike familien kan skru ned litt på syden-forbruket. Den fattige kan fryse.

[Counterpointer]

Og som tidligere nevnt så er det ingen her som eier noen enerett til å inneha empati!

Det hadde jo bare vært forfriskende om du hadde demonstrert bare bittelitt empati i ett eneste innlegg!

Det som er gjenomgangstonen er ovenfra og ned belærende uten innlevelse.

Du minner om Marie Antoanette som når hun fikk vite at deler av befolkningen bodde under broene og ikke hadde råd til brød; «hvorfor kan de ikke bare spise kake»   🧁🍰🤷🏻

[RJK]

Og som tidligere nevnt så er det ingen her som eier noen enerett til å inneha empati!

Det hadde jo bare vært forfriskende om du hadde demonstrert bare bittelitt empati i ett eneste innlegg!

Det som er gjenomgangstonen er ovenfra og ned belærende uten innlevelse.

Du minner om Marie Antoanette som når hun fikk vite at deler av befolkningen bodde under broene og ikke hadde råd til brød; «hvorfor kan de ikke bare spise kake»  🧁🍰🤷🏻

Hater at det ikke går an å gi "like" eller "dislike" på innlegg, for dette hadde fortjent hjerte, i mine øyne. Liten vits i å klage på at man ikke får kreditt for empati, når innleggene er som du sier, full av det tvert motsatte.

Hadde vært fint om man fikk sett hva tallene hadde vært, om man fjernet alle som har lønn over 2 mill og/eller formue over 10 mill, slik at man fjernet flere av de som drar opp snittet betydelig. Da hadde man lettere sett hvordan "vanlige folk" har det.

Kanskje hadde det åpnet øynene bedre for flere, inkludert de som blindt tror på gjennomsnittstallene.

PS! Grenseverdiene jeg satte, var forslag. Har ingen problemer med om man gjorde noen endringer her. Men på den andre siden, jeg tror de verdiene utelukker ihvertfall de som drar snittverdiene kraftig opp.

10 mill i formue, vil jo i stor grad fjerne alle som har mer enn vanlig størrelse på hus/leilighet, selv om man har det så bra at man sitter med null gjeld på boligen. Tross alt er skatteverdien godt lavere enn salgsverdien. Og når  i tillegg deler formueverdien på 2, som jeg tror er normalen for de fleste som sitter med de største boligene, skal man jo enda lengre opp i salgsverdi før man går over 10 mill-grense!

Kanskje kunne man sammenlignet tallene ved å endre både opp og ned på disse verdiene, ikke minst for å se når snitt-tallene begynner å øke markant!

[arthur]

Og som tidligere nevnt så er det ingen her som eier noen enerett til å inneha empati!

Det hadde jo bare vært forfriskende om du hadde demonstrert bare bittelitt empati i ett eneste innlegg!

Det som er gjenomgangstonen er ovenfra og ned belærende uten innlevelse.

Du minner om Marie Antoanette som når hun fikk vite at deler av befolkningen bodde under broene og ikke hadde råd til brød; «hvorfor kan de ikke bare spise kake»   🧁🍰🤷🏻

Nei, du skal få beholde din enerett på empati.

ps
Hun er blitt tillagt, sannsynligvis feilaktig, sitatet Qu'ils mangent de la brioche! (la dem spise kake) da hun ble konfrontert med at folket manglet brød. Påstanden lever imidlertid videre som en faktoide, en påstand du åpenbart liker å holde liv i, deg om det.

[arthur]

Og som tidligere nevnt så er det ingen her som eier noen enerett til å inneha empati!

Det hadde jo bare vært forfriskende om du hadde demonstrert bare bittelitt empati i ett eneste innlegg!

Det som er gjenomgangstonen er ovenfra og ned belærende uten innlevelse.

Du minner om Marie Antoanette som når hun fikk vite at deler av befolkningen bodde under broene og ikke hadde råd til brød; «hvorfor kan de ikke bare spise kake»  🧁🍰🤷🏻

Hater at det ikke går an å gi "like" eller "dislike" på innlegg, for dette hadde fortjent hjerte, i mine øyne. Liten vits i å klage på at man ikke får kreditt for empati, når innleggene er som du sier, full av det tvert motsatte.

Og som tidligere nevnt så er det ingen her som eier noen enerett til å inneha empati!

Det hadde jo bare vært forfriskende om du hadde demonstrert bare bittelitt empati i ett eneste innlegg!

Det som er gjenomgangstonen er ovenfra og ned belærende uten innlevelse.

Du minner om Marie Antoanette som når hun fikk vite at deler av befolkningen bodde under broene og ikke hadde råd til brød; «hvorfor kan de ikke bare spise kake»  🧁🍰🤷🏻

Liten vits i å klage på at man ikke får kreditt for empati, når innleggene er som du sier, full av det tvert motsatte.

quote]

Kan du vise til et eneste innlegg hvor jeg har klaget på å ikke ha fått kreditt for empati? Hvis du IKKE kan vise til et slikt innlegg noe sted eller noen gang så synes jeg kanskje at du burde endre på din påstand her?

[Counterpointer]

Og som tidligere nevnt så er det ingen her som eier noen enerett til å inneha empati!

Det hadde jo bare vært forfriskende om du hadde demonstrert bare bittelitt empati i ett eneste innlegg!

Det som er gjenomgangstonen er ovenfra og ned belærende uten innlevelse.

Du minner om Marie Antoanette som når hun fikk vite at deler av befolkningen bodde under broene og ikke hadde råd til brød; «hvorfor kan de ikke bare spise kake»  🧁🍰🤷🏻

Hater at det ikke går an å gi "like" eller "dislike" på innlegg, for dette hadde fortjent hjerte, i mine øyne. Liten vits i å klage på at man ikke får kreditt for empati, når innleggene er som du sier, full av det tvert motsatte.

Hadde vært fint om man fikk sett hva tallene hadde vært, om man fjernet alle som har lønn over 2 mill og/eller formue over 10 mill, slik at man fjernet flere av de som drar opp snittet betydelig. Da hadde man lettere sett hvordan "vanlige folk" har det.

Kanskje hadde det åpnet øynene bedre for flere, inkludert de som blindt tror på gjennomsnittstallene.

PS! Grenseverdiene jeg satte, var forslag. Har ingen problemer med om man gjorde noen endringer her. Men på den andre siden, jeg tror de verdiene utelukker ihvertfall de som drar snittverdiene kraftig opp.

10 mill i formue, vil jo i stor grad fjerne alle som har mer enn vanlig størrelse på hus/leilighet, selv om man har det så bra at man sitter med null gjeld på boligen. Tross alt er skatteverdien godt lavere enn salgsverdien. Og når  i tillegg deler formueverdien på 2, som jeg tror er normalen for de fleste som sitter med de største boligene, skal man jo enda lengre opp i salgsverdi før man går over 10 mill-grense!

Kanskje kunne man sammenlignet tallene ved å endre både opp og ned på disse verdiene, ikke minst for å se når snitt-tallene begynner å øke markant!

Takk!

Det er vel slik at eldre menn som har fått nyte godt av absolutt alle goder og positive trender hele livet når de blir pensjonister med flere boliger og ingen gjeld, tenker at alle har de samme forutsetningene.

Da elsker de gjennomsnitt.....

[RJK]

Og som tidligere nevnt så er det ingen her som eier noen enerett til å inneha empati!

Det hadde jo bare vært forfriskende om du hadde demonstrert bare bittelitt empati i ett eneste innlegg!

Det som er gjenomgangstonen er ovenfra og ned belærende uten innlevelse.

Du minner om Marie Antoanette som når hun fikk vite at deler av befolkningen bodde under broene og ikke hadde råd til brød; «hvorfor kan de ikke bare spise kake»  🧁🍰🤷🏻

Hater at det ikke går an å gi "like" eller "dislike" på innlegg, for dette hadde fortjent hjerte, i mine øyne. Liten vits i å klage på at man ikke får kreditt for empati, når innleggene er som du sier, full av det tvert motsatte.

Og som tidligere nevnt så er det ingen her som eier noen enerett til å inneha empati!

Det hadde jo bare vært forfriskende om du hadde demonstrert bare bittelitt empati i ett eneste innlegg!

Det som er gjenomgangstonen er ovenfra og ned belærende uten innlevelse.

Du minner om Marie Antoanette som når hun fikk vite at deler av befolkningen bodde under broene og ikke hadde råd til brød; «hvorfor kan de ikke bare spise kake»  🧁🍰🤷🏻

Liten vits i å klage på at man ikke får kreditt for empati, når innleggene er som du sier, full av det tvert motsatte.

quote]

Kan du vise til et eneste innlegg hvor jeg har klaget på å ikke ha fått kreditt for empati? Hvis du IKKE kan vise til et slikt innlegg noe sted eller noen gang så synes jeg kanskje at du burde endre på din påstand her?

Vel, jeg kaller det å klage på å ikke få kreditt for det, når du i flere innlegg nå har skrevet:

Og som tidligere nevnt så er det ingen her som eier noen enerett til å inneha empati!

Men du har vel din vri på den og, og ikke teller det som godt nok! Deg om det!

[arthur]

Og som tidligere nevnt så er det ingen her som eier noen enerett til å inneha empati!

Det hadde jo bare vært forfriskende om du hadde demonstrert bare bittelitt empati i ett eneste innlegg!

Det som er gjenomgangstonen er ovenfra og ned belærende uten innlevelse.

Du minner om Marie Antoanette som når hun fikk vite at deler av befolkningen bodde under broene og ikke hadde råd til brød; «hvorfor kan de ikke bare spise kake»  🧁🍰🤷🏻

Hater at det ikke går an å gi "like" eller "dislike" på innlegg, for dette hadde fortjent hjerte, i mine øyne. Liten vits i å klage på at man ikke får kreditt for empati, når innleggene er som du sier, full av det tvert motsatte.

Og som tidligere nevnt så er det ingen her som eier noen enerett til å inneha empati!

Det hadde jo bare vært forfriskende om du hadde demonstrert bare bittelitt empati i ett eneste innlegg!

Det som er gjenomgangstonen er ovenfra og ned belærende uten innlevelse.

Du minner om Marie Antoanette som når hun fikk vite at deler av befolkningen bodde under broene og ikke hadde råd til brød; «hvorfor kan de ikke bare spise kake»  🧁🍰🤷🏻

Liten vits i å klage på at man ikke får kreditt for empati, når innleggene er som du sier, full av det tvert motsatte.

quote]

Kan du vise til et eneste innlegg hvor jeg har klaget på å ikke ha fått kreditt for empati? Hvis du IKKE kan vise til et slikt innlegg noe sted eller noen gang så synes jeg kanskje at du burde endre på din påstand her?

Vel, jeg kaller det å klage på å ikke få kreditt for det, når du i flere innlegg nå har skrevet:

Og som tidligere nevnt så er det ingen her som eier noen enerett til å inneha empati!

Men du har vel din vri på den og, og ikke teller det som godt nok! Deg om det!

Føler du at dine innlegg her som kun går på person og som det vil være umulig å skjønne hvilken sak det dreier seg, bidrar positivt i forumet generelt, eller denne tråden spesielt? Du snakker om empati, påpeker andres påståtte mangel på sådan, og det til/om en person du ikke vet hvem er og aldri har møtt. Er dette din oppfatning av å opptre, og å være, empatisk? Det er vanskelig å se at du har noe annet, eller noen andre. motiv/er med slike innlegg enn å være helt bevisst usympatisk, men det er kanskje hvordan du ønsker å fremstå som den selverklærte empatiske person du er?