Sv: Sutretråd over Tesla S - saklig og usaklig

[Asarin]

Synes det egentlig er imponerende at Telsa "nesten" selger like bra som Leaf der borte. Det er jo to veldig forskjellige biler, i to helt forskjellige prisklasser.

[Rio]

Synes det egentlig er imponerende at Telsa "nesten" selger like bra som Leaf der borte. Det er jo to veldig forskjellige biler, i to helt forskjellige prisklasser.

Joda, og selvsagt ønsker jeg at Tesla skal selge masse. Poenget er at markedet for billigere biler er langt større. De fleste av oss kjører gjennomsnittelig mindre enn 35 km daglig, og da er det nok for de fleste med 150 km rekkevidde.

I Norge så har folk råd til veldig dyre biler - i andre land må man telle på knappene, og da velger folk ofte biler de har råd til.

[Car-El]

@Rio

Ja? Og?   Det selges mere koktsinke, servelat og annet billig kjøtt enn denne "parmasinken" (eller hva den no heter). Det selges mere vanelig gulost enn gauda. Pris! Skjønne du? Penger, eller rettere: antall pengeenheter! Men æ læs ka du skriv, men æ ser ikke problemet! Ka e det du vil! For min del så virke du bare sur og bitter for at.... (Selvsensur)!

[Rio]

@Rio

Ja? Og?   Det selges mere koktsinke, servelat og annet billig kjøtt enn denne "parmasinken" (eller hva den no heter). Det selges mere vanelig gulost enn gauda. Pris! Skjønne du? Penger, eller rettere: antall pengeenheter! Men æ læs ka du skriv, men æ ser ikke problemet! Ka e det du vil! For min del så virke du bare sur og bitter for at.... (Selvsensur)!

Du hadde kanskje et poeng inne i alt det der, men det kom ikke klart frem.

Poenget mitt, for å påpeke det enda en gang, er at påstanden om at "konkurrentene sover" faller på sin egen urimelighet, all den tid konkurrenter selger flere biler.

Konkurrentene ser på hele verdensmarkedet, og der er kjøperne prissensitive. Derfor er det fornuftig med biler i e-Golf/Leaf/i3-klassen. Dersom bilene hadde 85 kWt-batterier ville det blitt for dyrt for de aller fleste.

Nissan Leaf har solgt over 100 000 (!) biler (tall fra et halvt år siden).

Fint hvis du skriver voksent skriftspråk (nynorsk eller bokmål), fremfor fjortis-dialekt, for øvrig. De fleste her er jo voksne.

[Amoss]

Du hadde kanskje et poeng inne i alt det der, men det kom ikke klart frem.

Det han ville frem til var at påstanden:

Det blir solgt langt flere biler i småbilsegmenet enn i luksusbilsegmentet.

er en slik selvfølge at det er helt unødig å bringe den inn i debatten her. KLART en mindre og billigere bil selger bedre enn en dyr "luksussportsedan" eller hva man velger å kalle TMS.

Det som overhode er av interesse i denne sammenheng er at TMS faktisk klarer å holde såpass tritt med en så mye billigere bil som den faktisk gjør. DET er imponerende! ... og som andre her har påpekt tidligere så er det sannsynlig å regne med at mye av den salgsøkningen Leaf (og evnt. andre by-elektriskebiler) opplever er en "Tesla effekt". Nissan burde betale deler av reklamebudsjettet sitt til Tesla

[Rio]

Du hadde kanskje et poeng inne i alt det der, men det kom ikke klart frem.

Det han ville frem til var at påstanden:

Det blir solgt langt flere biler i småbilsegmenet enn i luksusbilsegmentet.

er en slik selvfølge at det er helt unødig å bringe den inn i debatten her. KLART en mindre og billigere bil selger bedre enn en dyr "luksussportsedan" eller hva man velger å kalle TMS.

Det som overhode er av interesse i denne sammenheng er at TMS faktisk klarer å holde såpass tritt med en så mye billigere bil som den faktisk gjør. DET er imponerende! ... og som andre her har påpekt tidligere så er det sannsynlig å regne med at mye av den salgsøkningen Leaf (og evnt. andre by-elektriskebiler) opplever er en "Tesla effekt". Nissan burde betale deler av reklamebudsjettet sitt til Tesla

Så lenge diskusjonen går på at "konkurrentene sover" (basert på at de lager biler med rundt 25 kWt batterier, fremfor 85 kWt batterier), så faller jo nettopp påstanden om at de "sover" basert på det du selv skriver.

De sover ikke, de er bare i et annet segment (med flere biler solgt) enn Tesla.

QED.

[Amoss]

De sover ikke, de er bare i et annet segment (med flere biler solgt) enn Tesla.

Ja, de er i ett annet segment, og er derfor ikke konkurrenter. Konkurrentene sover.

[Rio]

De sover ikke, de er bare i et annet segment (med flere biler solgt) enn Tesla.

Ja, de er i ett annet segment, og er derfor ikke konkurrenter. Konkurrentene sover.

Du må gjerne leve videre i den villfarelsen. Jeg bestile en e-Golf i stedet for en Tesla - de er konkurrenter for meg.

For Teslas skyld håper jeg de ikke tror at konkurrentene sover - da vil Tesla selv få en brå oppvekking i fremtiden.

[Teslanewbie]

De sover ikke, de er bare i et annet segment (med flere biler solgt) enn Tesla.

Ja, de er i ett annet segment, og er derfor ikke konkurrenter. Konkurrentene sover.

Du må gjerne leve videre i den villfarelsen. Jeg bestile en e-Golf i stedet for en Tesla - de er konkurrenter for meg.

For Teslas skyld håper jeg de ikke tror at konkurrentene sover - da vil Tesla selv få en brå oppvekking i fremtiden.

Jada , noen sammenligner epler og pærer ....golf er ikke tesla ... På samme måte som at en Trabant ikke er en Mercedes til tross for at de kjører på samme drivstoff...

[timingbeltkiller]

en Trabant ikke er en Mercedes til tross for at de kjører på samme drivstoff...

NEI, Trabbi er et klenodium. Merce bare en bil!

[Rio]

Jada , noen sammenligner epler og pærer ....golf er ikke tesla ... På samme måte som at en Trabant ikke er en Mercedes til tross for at de kjører på samme drivstoff...

Ingen sier at Tesla er E-Golf, men de er konkurrenter (noen som tenker på Tesla kjøper E-Golf i stedet, eller omvent).

Uansett, det faktum at Nissan har solgt over 100 000 Leaf viser jo til gagn at de ikke sover. De satser forskjellig fra Tesla, men de sover ikke.

[Teslanewbie]

Jada , noen sammenligner epler og pærer ....golf er ikke tesla ... På samme måte som at en Trabant ikke er en Mercedes til tross for at de kjører på samme drivstoff...

Ingen sier at Tesla er E-Golf, men de er konkurrenter (noen som tenker på Tesla kjøper E-Golf i stedet, eller omvent).

Uansett, det faktum at Nissan har solgt over 100 000 Leaf viser jo til gagn at de ikke sover. De satser forskjellig fra Tesla, men de sover ikke.

De er elbilskonkurrenter men ikke segment konkurrenter da de befinner seg i ulike prisklasser og appellerer til ulike kundegrupper. I USA konkurrerer ikke Leaf med tesla ... Tesla konkurrerer med bmw,MB og porsche.. Dette er også Teslas hovedmarked .. Det er bare i Norge grunnet avgiftpolitiken tesla har blitt nesten hvermansson ..

[Amoss]

Du må gjerne leve videre i den villfarelsen. Jeg bestile en e-Golf i stedet for en Tesla - de er konkurrenter for meg.

For Teslas skyld håper jeg de ikke tror at konkurrentene sover - da vil Tesla selv få en brå oppvekking i fremtiden.

Klart, ser man stort på det er alt i samme bransje - her "transportbransjen" konkurrenter om å tilby kundene sine transportmuligheter. En potensiell kunde må vurdere om man kan gå (kjøpe sko!), sykle (kjøpe sykkel), ta offentlig kommunikasjon (kjøpe billett/månedskort), ta taxi (bestille tur) eller kjøpe en bil. Og skal den potensielle kunden kjøpe bil, så må vedkommende vurdere behovet, ønsker og økonomi for å bestemme seg for hvilket segment hin vil se på av biler. Her kommer behov for plass (både til antall personer og bagasje), praktisk rekkevidde, pris, TCO, komfort, ønsket utstyr, miljøhensyn, utseende, toppfart, akselerasjon og utseende.

Dersom du har vurdert dine behov og ser at en eGolf dekker dine behov, så gratulerer. Men da var det ikke mye du hadde *behov* for fra Tesla, bare ett ønske. Klart, er sikkert mange som har en Tesla i dag som fint kunne klart seg med noe mindre - enten man snakker om lastekapasitet eller rekkevidde - men da har altså i de tilfellene ønsket trumfet over fornuften. Evnt. at de ønsket å støtte den revolusjonen Tesla står i spissen for.

Når jeg snakker om konkurrenter av Tesla så snakker jeg om biler som kan levere det som er unikt med Tesla enn så lenge. Altså først og fremst en bil med eldrift med lang rekkevidde, dernest ting som eldrift + grei ytelse, eldrift + grei lastekapasitet, eldrift + ok utseende. Grei TCO kommer mer eller mindre automatisk med eldrift (selv om de fleste her nok må innrømme at Tesla kunne klart det bedre på dette området - noe jeg virkelig håper de klarer med Model 3). Det finnes mange konkurrenter som har god lastekapasitet, lang rekkevidde og ett ok utseende og grei ytelse, men så lenge det ikke er kombinert med eldrift så holder ikke det i mine øyne...

[timingbeltkiller]

Synes det egentlig er imponerende at Telsa "nesten" selger like bra som Leaf der borte. Det er jo to veldig forskjellige biler, i to helt forskjellige prisklasser.

JA. Tesla tar nok en betydelig større relativ andel av sitt konkurransesegment enn Nissan gjør.

[Kjell Leaf]

Synes det egentlig er imponerende at Telsa "nesten" selger like bra som Leaf der borte. Det er jo to veldig forskjellige biler, i to helt forskjellige prisklasser.

Joda, og selvsagt ønsker jeg at Tesla skal selge masse. Poenget er at markedet for billigere biler er langt større. De fleste av oss kjører gjennomsnittelig mindre enn 35 km daglig, og da er det nok for de fleste med 150 km rekkevidde.

I Norge så har folk råd til veldig dyre biler - i andre land må man telle på knappene, og da velger folk ofte biler de har råd til.

Både du og bilprodusentene tar feil. 15 mil er ikke nok som eneste bil, og det er vel det som er målet ? Selv om vi dekker 95% av kjøringen med 15 mil rekkevidde gjør dette at man må ha to biler, det er ikke mange som aldri har behov for lengre rekkevidde. De få gangene i året vi kjører lenger trenger vi også bil, de siste 5% av kjøringen er også svært viktige. Dermed er elbil med 15 mil rekkevidde som eneste bil nesten håpløst om man ikke er ihuga miljøaktivist.