Sv: Sutretråd over Tesla S - saklig og usaklig

[laumb]

Kan jeg endre tittel på tråden snart? Stryke "ikke".

[Bjoris]

Jeg studerte med en kar som alltid fikk middels karakterer, men det var ikke så farlig for han KUNNE fått gode karakterer hvis han hadde giddet! Vel, hvem vet? Kanskje KUNNE BMW laget er bra elbil, men isåfall er det synd at de ikke gidder...

[cyber]

Kan jeg endre tittel på tråden snart? Stryke "ikke".

Hvorfor ikke " Konkurrentene er bevisstløse i det norske markedet " ?

Konkurrentene er våkne, men de har en annen agenda enn Tesla - Norge er et lite land.

VW satser i de kommende årene på hybrider og elbiler, men de tilpasser sine biler til markedene de skal selges - på hjemmemarkedet er ikke elektrisitet noe spesielt mer attraktivt drivstoff enn fossilt brensel.

I Kina derimot, hvor VW-konsernet omsetter tre millioner biler årlig, satser VW på hybrider og elbiler - fortrinnsvis produsert i deres kinesiske fabrikker.

For Tesla er det nok i Kina konkurransen ( fra " konkurrentene som ikke sover " )  blir avgjørende - hvis Tesla skal virkeliggjøre Elon Musks visjoner ser vi nok snart en Tesla fabrikk i Kina.

[Amoss]

Jeg sier heller ikke at Tesla ikke har gjort noen tekniske nyvinninger - selvsagt har de det.

Sånn, da er du i alle fall på gli. En 4/5 sider til her så går det kanskje ett lite lys opp for deg også

[Rio]

La meg si det slik: Det Tesla har gjort er ikke enkelt, det er vanskelig - det er genialt! Masse Innovasjon og mot i tillegg!
Hvis man i BMW hadde sagt "Lag en stor elbil" hadde svaret vært "Ich verstehe nicht".
(er lei av denne nedsnakkingen av kreative folks bedrifter)
fredagshilsen
chal

Enda en gang: Problemet er at ingen sier "la oss lage en 100% sexy elbil". Det er der problemet ligger.

Når det først er bestemt at de skal lage en "i8", så er det teknisk sett ikke den store problemstillingen - teknologien er velkjent.

[Rio]

Jeg studerte med en kar som alltid fikk middels karakterer, men det var ikke så farlig for han KUNNE fått gode karakterer hvis han hadde giddet! Vel, hvem vet? Kanskje KUNNE BMW laget er bra elbil, men isåfall er det synd at de ikke gidder...

Det er jo synd at ikke en haug med firma gjør mye rart, men BMW regner nok på det og har bestemt seg (feilaktig eller ei) for at det ikke er lønnsomt for dem nå. Det er klart at hvis de trodde de kunne tjene milliarder på det så hadde de laget elbiler, rosa sykler, eller va som helst annet.

Så som jeg har påpekt ørten ganger: innovasjonen og geniet til Tesla ligger i å finne en plan for å tjene penger på det. Det har ikke BMW klart. Det er der innovasjonen osv ligger.

[Rio]

Jeg sier heller ikke at Tesla ikke har gjort noen tekniske nyvinninger - selvsagt har de det.

Sånn, da er du i alle fall på gli. En 4/5 sider til her så går det kanskje ett lite lys opp for deg også

På gli fra hva til hvor?

Det er veldig fint hvis du forholder deg til det jeg faktisk har skrevet. Alle bilmodeller har tekniske nyvinninger (eller de fleste har det), men grunnen til at Tesla (og Apple) selger er ikke på grunn av kvantesprang innen teknikken.

[Øyvind.h]

Dermed lurer jeg fortsatt på hvorfor BMW/Nissan har laget det som fremstår for meg som middelmådige motorer. Gitt prisen på i3 kan de ikke være SÅ billige det de har valgt.

Er ikke disse motoren i i3 mer effektiv (dvs mindre tap til varme) enn motoren i Model S? Vil tro BMW har tenkt igjennom de valgene de har gjort

At konkurrentene sover er jeg for øvrig helt enig i (i langtur-segmentet). Ville ikke tatt i en fossilbil med ildtang nå i 2014! De er blitt gammeldagse. Kreftbørsene kan produsentene holde for seg selv. Men de blir interessante når de finner opp skikkelige biler

[Amoss]

På gli fra hva til hvor?

Det er veldig fint hvis du forholder deg til det jeg faktisk har skrevet. Alle bilmodeller har tekniske nyvinninger (eller de fleste har det), men grunnen til at Tesla (og Apple) selger er ikke på grunn av kvantesprang innen teknikken.

Javel?

Bare ett lite knippe av sitater - beklager at jeg ikke gadd å grave enda lengre bakover

Ikke fordi de ikke hadde teknisk kompetanse (noen her tror visstnok at Tesla er teknisk nytt, i stedet for en massivt hopp markeds og salgsmessig), ...

Store batteripakker, derimot, handler i bunn og grunn bare om å få plass til å ha batteriene i bilen. Man må selvsagt se på vekten, og hvor vekten havner, men rent elektroteknisk er det overhodet ikke noe problem.

Det jeg derimot påpeker at rent teknisk (altså, hva angår det ingeniørmessige) så er det faktisk ikke store TEKNISKE innovasjonen sammenlignet med 20 år gamle elbiler. De har fremdeles de samme 4 hovedkomponentene, og de gjør de samme. Forbedret, selvsagt.

Det er ikke på det tekniske (motor, lader, BMS, batterier) at innovasjonen er, ...

I rest my case

[Rio]

På gli fra hva til hvor?

Det er veldig fint hvis du forholder deg til det jeg faktisk har skrevet. Alle bilmodeller har tekniske nyvinninger (eller de fleste har det), men grunnen til at Tesla (og Apple) selger er ikke på grunn av kvantesprang innen teknikken.

Javel?

Bare ett lite knippe av sitater - beklager at jeg ikke gadd å grave enda lengre bakover

Ikke fordi de ikke hadde teknisk kompetanse (noen her tror visstnok at Tesla er teknisk nytt, i stedet for en massivt hopp markeds og salgsmessig), ...

Store batteripakker, derimot, handler i bunn og grunn bare om å få plass til å ha batteriene i bilen. Man må selvsagt se på vekten, og hvor vekten havner, men rent elektroteknisk er det overhodet ikke noe problem.

Det jeg derimot påpeker at rent teknisk (altså, hva angår det ingeniørmessige) så er det faktisk ikke store TEKNISKE innovasjonen sammenlignet med 20 år gamle elbiler. De har fremdeles de samme 4 hovedkomponentene, og de gjør de samme. Forbedret, selvsagt.

Det er ikke på det tekniske (motor, lader, BMS, batterier) at innovasjonen er, ...

I rest my case

Ja, de har selvsagt gjort nyvinninger (det benektes da ikke), men det er neppe poenget her. Innovasjonen og nyvinningen ligger et helt annet sted enn det tekniske. Det er ikke tekniske nyvinninger som "gjør" Tesla.

[sigurdi]

Legger bar med en link til Tesla Motors, Inc Patenter fra 2010 til 2014. :-)
(En patent søknad sier ikke så mye alene, men å se hva firma prøver å beskytte av tekniske løsninger, nyvinninger, eller viderutvikling gir en pekepinn på hva de setter som sitt hovedfokus og ønsker å beskytte mest mulig fra andre).

http://www.faqs.org/patents/assignee/tesla-motors-inc/

sigurdi

[Car-El]

Etter å sett litt på ALLE de patenterte som Tesla har søkt så er det på tide med en ny tråd: Tesla sover IKKE!

[turfsurf]

Etter å sett litt på ALLE de patenterte som Tesla har søkt så er det på tide med en ny tråd: Tesla sover IKKE!

Det var interessant lesing, f.eks GPS kontrollert luftfjæring og forberedelse av batteriet til lading når man nærmer seg en superlader. Gir en fin peker på ting som kan komme i fremtidige oppdateringer.

[sigurdi]

Men en må og lese litt med sil, ikke uvanlig av amerikanske selskap søker om patenter de aldri har tenkt å benytte seg av men bruker det litt mot konkurenter.
Hvorfor - skjule litt hva de egentlig utvikler (forsvinner i antallet, blir bare en av mange)
- får konkurenter til å bruke tid å utvikle konkurrerende produkter som kanskje ikke blir noe av. :-)

Men fant en god rød tråd i patent søknadene som viser stor fordypning i batteri og optimalisert elektrisk drivlinje med fokus på teknologi og bruk av denne. :-)

[Havebigfun]

Ser ut til at fremtidige konkurrenter utvikles i Kina:
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/elektroautos-deutsche-hersteller-entwickeln-in-china-neue-e-modelle-a-968484.html
Kinas insentivpolitikk forutsetter både produksjon og utvikling av elbiler i Kina. Mercedes har et joint venture med BYD og utvikler en bil parallelt med B-klassen (-men med lengre rekkevidde) men uten de mest fancy løsningene for å unngå at man mister kontrollen over sine utviklinger. Det samme gjelder BMW som utvikler en kinesisk X1 parallelt med I3. Synd at kineserne får dårligere teknologi en det som er mulig men det kan skape en betydelig dynamikk- og muligens et marked hvor de av oss som synes TMS/TMX er for store kan skaffe seg mindre biler som har brukbar rekkevidde allikevel.