Sv: Sutretråd over Tesla S - saklig og usaklig

[JohanH]

Kan vi ikke bare døpe om tråden til "Rio vet best" og lukke den for godt da?

Kan du ikke heller komme med holdbare argumenter, fremfor personfokus?

Det er jo bare du som aldri gir deg...

[OddB]

He he.. morsomt å møte noen som er enda mer sta enn en selv
Det som gjør at Rio har gått i "flatspinn" er at han ikke har innsett følgende:
1) Tesla er den eneste bilfabrikanten som har klart uttalt at målet er å få veitransporten 100% over på fornybar energi.
2) Tesla er den eneste bilfabrikanten som har offentlig har gått ut med en mål om å produsere 500 000 elektriske biler pr år om  senest 5 år.
3) Tesla er den eneste bilfabrikanten som seriøst går inn for å løse det største ankepunktet mot elbiler, nemlig rekkeviddeangsten.  (Løses ved utvidet rekkevidde og kontinentdekkende ladenettverk)
4 ) At Tesla satsing på "luksusbiler" er bare et middel for å klare å bli en masseprodusent av elbiler. (jfr. Elons tretrinnsplan).

Jeg forstår hans iver for å påpeke at biler i 6-700 000 kr segmentet ikke er for folk flest, men han glemmer å ta med driftsutgiftene som gjør at de er innen rekkevidde for folk som kjøper eksosbiler i 350-400 000 kr segmentet.
Jeg ser at han heller ikke er så opptatt av at man skal kunne klare seg med kun en bil, men gjerne kan ha en eksosbil i reserve

[timingbeltkiller]

3) Tesla er den eneste bilfabrikanten som seriøst går inn for å løse det største ankepunktet mot elbiler, nemlig rekkeviddeangsten.  (Løses ved utvidet rekkevidde og kontinentdekkende ladenettverk)

Muliggjøres med utvidet rekkevidde og kontinentdekkende ladenettverk.
Motarbeides med DUs som gjør langturer til rene bingoen. 

[Rio]

Kan vi ikke bare døpe om tråden til "Rio vet best" og lukke den for godt da?

Kan du ikke heller komme med holdbare argumenter, fremfor personfokus?

Det er jo bare du som aldri gir deg...

Og om så var, hva så?

Det er faktisk ingen som tvinger deg til verken å lese her, eller å skrive her.

Og videre kan jeg opplyse om at det er helt OK å ha et annet syn enn at "Tesla er det eneste saliggjørende", for det synspunktet er meget negativt for elbilsaken.

[Rio]

He he.. morsomt å møte noen som er enda mer sta enn en selv
Det som gjør at Rio har gått i "flatspinn" er at han ikke har innsett følgende:
1) Tesla er den eneste bilfabrikanten som har klart uttalt at målet er å få veitransporten 100% over på fornybar energi.
2) Tesla er den eneste bilfabrikanten som har offentlig har gått ut med en mål om å produsere 500 000 elektriske biler pr år om  senest 5 år.
3) Tesla er den eneste bilfabrikanten som seriøst går inn for å løse det største ankepunktet mot elbiler, nemlig rekkeviddeangsten.  (Løses ved utvidet rekkevidde og kontinentdekkende ladenettverk)
4 ) At Tesla satsing på "luksusbiler" er bare et middel for å klare å bli en masseprodusent av elbiler. (jfr. Elons tretrinnsplan).

Jeg forstår hans iver for å påpeke at biler i 6-700 000 kr segmentet ikke er for folk flest, men han glemmer å ta med driftsutgiftene som gjør at de er innen rekkevidde for folk som kjøper eksosbiler i 350-400 000 kr segmentet.
Jeg ser at han heller ikke er så opptatt av at man skal kunne klare seg med kun en bil, men gjerne kan ha en eksosbil i reserve

1) INTET av det du skriver (enten det er sant eller ei) er noe argument for at "konkurrentene sover", men ev. kun for at "konkurrentene har valgt en annen strategi".

2) Jeg er klar over at Norge er "verdens rikeste" osv., og at mange her aldri har opplevd fattigdom, så det kommer kanskje som et sjokk for deg at mange faktisk ikke har råd til 300 000,- for en bil, heller.

Mener du seriøst at alle som ikke kan kjøpe en Tesla må/bør kjøpe eksosbil?

[JohanH]

Neida jeg gir meg nå på elbilforum. Bare masse troll her jo.

[Rio]

Neida jeg gir meg nå på elbilforum. Bare masse troll her jo.

Igjen er du ute med personkarakteristikker, fordi noen ikke er enig med deg.

I verden er det ofte slik at folk er uenig med hverandre. Det er generelt en god ting, bortsett fra når det blir for ekstremt og folk ikke tolererer at noen ikke er enig med andre om at akkurat deres fotballag/nasjon/bilmerke/motorsykkelmerke/langrennskier er "åpenbart den beste".

[Cobos]

Øyvind.h:

Det foresvever deg ikke at for store deler av befolkningen så er idéen om å bruke 700 000 kr på en bil langt mer for de "speselt interesserte"?

Det er ikke muligens du som ikke kan telle da? La meg hjelpe deg.
Model S60 med superladertilgang 480 000,-
Model S85 også med superladertilgang og et batteri tilpasset langkjøring 528 200,-
Legg til bruksfordelen med strøm vs bensin som Oddb nevner og prisen begynner klart å krype ned mot helt kurrant familiebil nivå.

Har du råd til 700 000 for en Model S er du helt tydelig ikke i markedet for en Golf, men skal ha en raskere bil.

Cobos

[Rio]

Øyvind.h:

Det foresvever deg ikke at for store deler av befolkningen så er idéen om å bruke 700 000 kr på en bil langt mer for de "speselt interesserte"?

Det er ikke muligens du som ikke kan telle da? La meg hjelpe deg.
Model S60 med superladertilgang 480 000,-
Model S85 også med superladertilgang og et batteri tilpasset langkjøring 528 200,-
Legg til bruksfordelen med strøm vs bensin som Oddb nevner og prisen begynner klart å krype ned mot helt kurrant familiebil nivå.

Har du råd til 700 000 for en Model S er du helt tydelig ikke i markedet for en Golf, men skal ha en raskere bil.

Cobos

Selv om det "bare" er en halv million, så er det fremdeles langt over det som "folk flest" bruker på en bil (gjennomsnittsverdien på en bil i Norge), for ikke å snakke om hva folk flest i andre land bruker på en bil.

Dette blir litt som å forklare Stein Erik Hagen at folk flest ikke sparer penger på å sende skjortene til Storbritannia for å få sydd på en ny krage!

[Cobos]

Naturligvis selges det billigere biler i Norge men ta plass 5 og 6 i topp 10 bestselgende biler i Norge i oktober. Begge selger over 300stk i oktober. Det er heholdsvis V70 og CX-5, begge to starter på ca 380k, men hvis du skal ha bedre enn 15kg/hk er du veldig fort opp i 420-450k. Da er faktisk ikke veien til 500k veldig lang, og dette er blant modellene i topp 10. Så jeg ser fortsatt ikke poenget ditt.

Cobos

[Rio]

Naturligvis selges det billigere biler i Norge men ta plass 5 og 6 i topp 10 bestselgende biler i Norge i oktober. Begge selger over 300stk i oktober. Det er heholdsvis V70 og CX-5, begge to starter på ca 380k, men hvis du skal ha bedre enn 15kg/hk er du veldig fort opp i 420-450k. Da er faktisk ikke veien til 500k veldig lang, og dette er blant modellene i topp 10. Så jeg ser fortsatt ikke poenget ditt.

Cobos

Poenget er at hvis du ser på biler på finn.no, så ser du at veldig mange ikke kjøper nye biler. Mange kan bruke LANGT under 500 000,- på en bil. En jeg kjenner har akkurat brukt 100000,- på en brukt Peugeot iON, og det er den dyreste bilen hun noensinne har hatt. Det går bare fordi hun slipper bompenger og bensin. Hun lever fint med rekkevidden, og hurtiglader ved behov.

Så poenget er at det er veldig viktig at fabrikantene produserer billige biler, slik at de som vanligvis kjøper gamle bruktbiler også kan kjøpe elbil.

Dette er litt som å være på et "Ferrari-forum" hvor ingen kan forstå at noen kan eller vil kjøpe noe annet!

[samotholt]

Man må vel sammenlikne nybil mot nybil, eller?

[Muffinman]

Hmm. Du finner nok ikke dine likesinnede på forum av denne typen. For øvrig blir ikke en sur bemerkning bedre av å slenge på en smiley.

[Rio]

Man må vel sammenlikne nybil mot nybil, eller?

Jeg sier jo ikke at noen skal produsere nybiler til 100 000 kr, men poenget er at dersom målet er å gå over til elbiler, så er det billigbiler som er utfordringen. Man kan ikke regne med at folk kjøper biler til en halv million, og man bør heller ikke forfekte at "de eneste elbilene som duger koster en halv million", for da sier man til store deler av Norges befolkning at med mindre de har en halv million til bruk på bil, så må de fortsette med eksosbil.

[Øyvind.h]

Øyvind.h:

Det foresvever deg ikke at for store deler av befolkningen så er idéen om å bruke 700 000 kr på en bil langt mer for de "speselt interesserte"?

1. Du får 85kWh med vinterdekk for rundt 540.000,-
2. For min egen del sparer jeg 10-15.000,- i året på drivstoff, samme på bom og 2500,- i årsavgift. Sum rundt 30.000,- sammenlignet med likt priset fossilbil. Dermed kan NY-prisen på Model S ligge høyere enn om jeg skulle kjøpt fossilbil. I praksis fossilbil til rundt 350-400K kontra Model S (min) til ca 600K.
3. Å legge litt mer penger enn vanlig på bordet for sin nye bil kontra det å kjøpe en bil som dekker en for liten del av behovet? Jeg må i hvert fall dekke bilbehovet, så får det heller være at jeg betalte mer for denne enn jeg kunne tenke meg å gjøre for en fossilbil.