12V problem: Hyundai annonserer ICCU recall.

[aherbjornsen]

Hver halvtime våkner bilen opp og trekker "en god del" strøm i 5-10 minutt, nok til å få den faktiske spenningen under 12v:

Ser ikke verdiene på y-aksen, så da er det vanskelig å si om ditt utsagn om "en god del strøm" er korrekt. Ut fra skalaen virker det som om spenningsfallet er nokså marginalt og at batteriet går tilbake til hvilespenning igjen nokså raskt? Det er ikke nødvendigvis store strømtrekket som skal til for å få til det.

[repvik]

Verdiene på y-aksen er kuttet bort med vilje siden de er en del høyere enn den faktiske verdien. Det er snakk om et dropp i målt spenning på ca. 0,6V, og spenninga på ubelastet batteri dropper mellom 0,05v til 0,1v fra før til etter dette strømtrekket.
Med tanke på at et 0,1v fall i ubelastet spenning er ca. 10% av batterikapasiteten, så vil jeg tørre påstå at det er snakk om "en god del strøm".

Jeg skal se om jeg får på plass mer nøyaktige målinger der y-aksen faktisk kan stoles på.

[aherbjornsen]

Verdiene på y-aksen er kuttet bort med vilje siden de er en del høyere enn den faktiske verdien. Det er snakk om et dropp i målt spenning på ca. 0,6V, og spenninga på ubelastet batteri dropper mellom 0,05v til 0,1v fra før til etter dette strømtrekket.
Med tanke på at et 0,1v fall i ubelastet spenning er ca. 10% av batterikapasiteten, så vil jeg tørre påstå at det er snakk om "en god del strøm".

Det er fortsatt relevant informasjon.
Hvilespenning på et fulladet blysyrebatteri er ca. 12.8V, men etter en ladeøkt vil det ta tid før det faller ned dit. Så hvis lasten din starter før batteriet har falt til 12.8V er det ikke store strømtrekket som skal til for få det ned 0.1V.
Ditt eksempel viser bare et par timer etter at lading er avsluttet, og det er alt for kort tid til at batteriet har falt ned til hvilespenning.

[MrOtto]

Har det noen innvirkning på problemet at bilen "vekkes" og trekker 12V-strøm hvis man tilbakestiller bilen til default settings, som bryter alle linker til kontoer/Bluelink/andre applikasjoner?

12V-batteriet i Nissan Leaf 2018 har fungert fint i seks år. Blysyrebatterier varer lenge hvis en lader topper de opp kontinuerlig. Hovedbatteriet har nok energi til å kunne toppe opp 12V batteriet i alle tilfeller.
Åpenbart en software-feil når BEV får problemer med 12V-batterier.

[repvik]

Det er fortsatt relevant informasjon.
Hvilespenning på et fulladet blysyrebatteri er ca. 12.8V, men etter en ladeøkt vil det ta tid før det faller ned dit. Så hvis lasten din starter før batteriet har falt til 12.8V er det ikke store strømtrekket som skal til for få det ned 0.1V.
Ditt eksempel viser bare et par timer etter at lading er avsluttet, og det er alt for kort tid til at batteriet har falt ned til hvilespenning.

Da har jeg justert målingene etter å ha manuelt kalibrert mot multimeter og justerbar strømforsyning. Alle verdiene er +/- 0.05v ettersom avviket fra faktisk spenning ikke er lineært. Målingene er presise, men ikke 100% nøyaktige. Jeg har også latt bilen stå lengre, og det viser seg at akkurat der jeg stoppa logging så stopper også strømtrekkene.

Når 12v-ladingen avsluttes går batteriet rett ned til 12,6v. Så stiger det opp til 12,75v og synker sakte nedover.
Etter en drøy halvtime faller spenningen til 12,3v(!) som indikerer at det trekkes en del strøm fra batteriet. Når dette strømtrekket opphører etter 5-6 minutt, stiger spenningen i løpet av 10 min opp til 12,7v.
Etter nok en halvtime faller spenningen til 12,25v, hvor den blir i 5-6 minutt før den igjen sakte stiger og peaker på 12,65v. Litt over en time etter 12v-lading ble avsluttet er batteriet allerede under hvilespenning for et fulladet batteri. Etter to timer topper spenningen på 12,6v.

Så tar strømtrekkene en pause i 7,5 timer før det kommer et til. Og også etter dette strømtrekket faller hvilespenningen med ca 0,05v. Det vises klart at dette ikke er kun et fall i hvilespenning, men at strømtrekket er stort nok til at dette tar flere prosent lading.

Har det noen innvirkning på problemet at bilen "vekkes" og trekker 12V-strøm hvis man tilbakestiller bilen til default settings, som bryter alle linker til kontoer/Bluelink/andre applikasjoner?

12V-batteriet i Nissan Leaf 2018 har fungert fint i seks år. Blysyrebatterier varer lenge hvis en lader topper de opp kontinuerlig. Hovedbatteriet har nok energi til å kunne toppe opp 12V batteriet i alle tilfeller.
Åpenbart en software-feil når BEV får problemer med 12V-batterier.

Dette skjer uten at Bluelink er satt opp. Forhandler nullstilte hele sulamitten uten at dette hjalp. Og det er jo helt klart et softwareproblem når 12v ikke vedlikeholdslades i det hele tatt om ladekabel står i og lading er ferdig. Tidsstempel i BlueLink viser også at siste update er 01:20 (altså når lading var ferdig), før de stadige dyppene i spenning.

Om bilen ikke er tilkoblet lader og jeg sjekker status med Bluelink, så starter den konsekvent 12v-lading . Om jeg sjekker Bluelink når bilen er ferdigladet og står tilkoblet lader starter den ikke lading. Det vises tydelig på grafen når dette skjer. 

[repvik]

Og ~14 timer etter at lading ble avsluttet, ser det ut til at min bil også har samme kvartersvise strømtrekk som TeslaMYQS har. Spent på hvor lenge dette pågår.

På "toppene" mellom strømtrekket rekker spenningen bare komme opp i 12,45v, før den faller helt ned til 12,0v mens trekket pågår.

Edit: Går jeg ut fra kurvene her: https://www.scubaengineer.com/documents/lead_acid_battery_charging_graphs.pdf
så er strømtrekket på ca. 6A ut fra spenningsfallet (C/10).

[repvik]

Og snipp, snapp, snute, så var 12v'en ute:

[repvik]

Da har jeg for øvrig bekreftet at etter et par timer etter lading er ferdig, så fungerer ikke lengre klima via Bluelink (ref. denne tråden: https://elbilforum.no/index.php?topic=66058.0)
Ventet til de første få spenningsfallene hadde stoppet, så startet jeg klima og gikk ut til bilen. Bluelink sier "Success", bilen gir bæng og skrur hverken på varme eller kulde.

[repvik]

Og da har jeg logget spenningen med nødladeren fra Hyundai, og det gir samme resultat. 6A strømtrekk og null 12v-lading.
Det er altså ikke laderen som forårsaker problemet.

[MrOtto]

Jeg ladet med Schuko-laderen til Hyundai og fikk 14,6v 12v-lading.
Riktignok ikke på fullt HV-batteri.

[repvik]

Jeg ladet med Schuko-laderen til Hyundai og fikk 14,6v 12v-lading.
Riktignok ikke på fullt HV-batteri.

Så lenge HV-batteriet lades ser det ut til at den alltid lader 12v. Det er først etter at HV-lading er ferdig at problemet oppstår, ref denne grafen:

Starten av grafen er før HV er ferdig ladet, og det store spenningsfallet er idet HV er ferdig ladet. Da stopper 12v-lading. Så lader den 12v-batteriet 0-2 ganger, før den ser ut til å "gi opp" og ikke lade noe mer. Med 6A-trekket som kommer og går tar det ikke så lang tid før batteriet da er tomt.

Det er oppførselen jeg har reprodusert både med Zaptec Pro og Schuko-laderen fra Hyundai. Andre biler som Tesla 3/Y, MB EQC, E-Golf, Kia E-Niro har jeg ikke klart å reprodusere dette på.

[repvik]

Fant Hyundai ut hva som trakk 6A i bilen til TeslaMYQS?

[repvik]

Da har jeg fått bilen tilbake for 4. service for 12v og 3. service for klima-issue.
Okkenhaug har ikke klart å finne noe feil, og har bytta 12v.
At de ikke har funnet noen feil er ikke så rart siden de ikke har lest feilbeskrivelsene i det hele tatt. De har ikke en gang forsøkt å se etter strømtrekk eller latt bilen stå tilkoblet over tid.

Okkenhaug sier ordrett:

Når kunde har ferdig ladet bilen så bør også kabel fra kobles, da ladelogikken er slik når HV batteriet er fulladet og ikke tar imot mer lading, så tilføres det ikke lading til 12v batteriet.
Over tid så kan 12v batteriet få såpass lav spenning at bilen ikke lar seg starte.
Så det kunden mener at bilen ikke vedlikeholdslader 12v når bilen står tilkoplet er korrekt når HV batteriet er fulladet.
Da står også bil og lader å kommuniserer med hverandre når lader er tilkoplet og tilslutt så går 12v batteret tomt, går spesielt raskere tomt om 12v batteriet er svekket.

Forbrukerrådet neste da.

[AndersT2]

For dere som sliter med at 12V batteriet er tomt når bilen er lenge tilkoblet ladestasjon etter at den er ferdig ladet. Er batteriprosenten under 30% når den plugges i?

Etter det jeg har skjønt så velger de å ikke lade 12V batteriet når hovedbatteriet er under 30% av en eller annen underlig grunn. Mulig logikken for dette i bilen da anser bilen som under 30% helt til den koblet fra igjen.

Har selv bil som var ny i september 2021, og kun opplevd problemer 3 ganger rundt 12V batteriet.
Første gang var det når bilen var tilkoblet, og stod i en ekstra dag.

Gang 2 så var ikke bilen tilkoblet, men parkert med under 30%

Sist var nå på tirsdag denne uken, men da var det fortsatt liv i bilen, men fikk ikke lov å å kjøre pga lav 12V spenning. Målte den til 9,5V. Når jeg kom tilbake til bilen 4 timer senere, så var spenningen 12,65V, og jeg fikk lov å kjøre, selv om batterilampen lyste i dashbordet. Valgte å bytte 12V batteriet.

Gidder ikke kaste bort min egen tid på å vente på Hyundai hjelp. Gjorde det første gangen, og da var bilen på verksted i 5 dager for å bytte en del. De byttet ikke 12V batteriet. Mener å huske volten på det når den ble hentet var under 9V.

Gikk til innkjøp av batteristarter som fungerte veldig bra gang 2, og har hjulpet mange andre med start på bilen etter den tid også. Var en billig og bra invisering.

Jeg har sjeldent bilen koblet til lenge om gangen, da jeg i 99% av tilfellene lader på jobb.

[Ørjan]

Kjøpte min Ioniq 5 på slutten av 2021 og har ikke hatt noe problemer med 12v batteriet.
Har stått med ladekabel i i 3 uker nå senest i sommer. Stilte inn lading til max 70% og dro på ferie.
Ingen utlading når jeg kom hjem.
Har aldri tatt hensyn til at kabelen har blitt stående i etter lading er ferdig på noen elbiler jeg har hatt. Men jeg har aldri igangsatt lading med batteri under 30 prosent med unntak ved langtur og bruk av hurtiglader.

Så en interessant tanke AndersT2.