Sv: Hvordan påvirke tesla

[Olemann]

Hei,

Har lest trådene om dette, men lurer likevel på noe jeg har hørt.  Gjelder iOn, men kanskje også de andre.

2011 modellen ble levert med 16A, mens 2012 modellen med 10A ladekladd, såvidt jeg forstår.

Er det da trygt å bruke 16A ladekladd på 2012 modellen som kanskje er bygget for bare 10A?

Peugeot fortalte med at 2012 modellen hadde "12 computere", mens 2011 modellen hadde bare "10 computere".

Er garantier gyldige om man lader med 16A kladd på en bil som er levert originalt med 10A kladd? 

Det kan vel være tekniske grunner til at 2012 leveres med bare 10A kladd?

[cra]

Grunnen til at de nå kommer med 10A i stedet for 16A er mok skriverier om at en 16A over tid kan medføre varmgang og potensielt brann i el-anlegget du kobler den til; altså i praksis huset/garasjen/whatever du får strøm fra når du lader. Det skulle forbause meg stort om bilen på noe vis ikke kan lades med en 16A kabel, så lenge kontaktene mm er like.

[Thomas Parsli]

Hovedgrunnen til at man byttet fra 16A til 10A er nok alle sure kunder som enten måtte oppgradere elektriske anlegg for mange tusen -eller kjøpe en 10A ladekladd til mange tusen.

Økt brannsikkerhet tror jeg bare er bonus...


Thomas

[Olemann]

Om 2011 og 2012 modellene er like så burde jo dette være helt ok, men om det er tekniske (inkl software) forskjeller på bilene så kan det jo være risky å bruke 16A på en 10A bil.

Men antar du har rett,  mange har vel også kjøpt svenske-laderen som også er 16A for sine nye trillinger som ble levert med kun 10A kladd.

Men om garantien gjelder er jo ikke godt å si, uorginal lading høres ikke bra ut, og kan være et argument for forhandler til å vri seg unna kostnader...

[tomrh]

Vi har 2012-mod levert med 10A. Forhandleren sa at det ikke var noe problem å bruke 16A-kladden fra 2011-modellene, så jeg skaffet meg en original 16A-kladd fra Sverige. Problemstillingen du nevner har jeg ikke tenkt på i det hele tatt, og bekymrer meg null. 16A-kladden øker anvendelsesområdet til elbilen betraktelig for oss, for nå rekker vi å lade en del ekstra på ettermiddagen etter jobb slik at bilen har mer til aktiviteter og turer på kveldstid.

[Arha]

Kladden forteller max strømstyrke du får lov til å trekke, bilen bestemmer hva den vil ha avhengig av lader, temperatur og %ladestatus.  Sålenge el-anlegget tåler  det er det ingen fare med bilen.

[Olemann]

Høres logisk ut ja, slik at dersom man har endret noe på 2012 modellen slik at den ikke tåler mer enn 10A, så burde dette ligge i bilen, og ikke avhenge av strøm-begrensing i kladden.

Det ville nok blitt mye skader (ved at folk swappet ladere) om ikke bilen selv styrte slike ev. begrensinger.

[Elmo]

EDIT: Ops, jeg siterte feil innlegg - rettet nå

Høres logisk ut ja, slik at dersom man har endret noe på 2012 modellen slik at den ikke tåler mer enn 10A, så burde dette ligge i bilen, og ikke avhenge av strøm-begrensing i kladden.

Du snur det nå helt på hodet da.
Det er ikke strømnettet som "dytter" på bilen maks av det kursen maks kan gi, det er bilen som drar det den vil ha - opp til maks det kladden på ladeledningen tillater.

En 60W lyspære drar 60W (3,5A) uansett om den står på en 10A kurs eller en 16 A kurs. Det er ikke sånn at en 16A kurs presser for mye ampere inn i pæra slik at den går i stykker.

[erik e]

2012 mod. er "mer bil" enn 2011 mod.   16 A er "bedere" enn 10 A ladere.   

[Olemann]

Neida, her er intet snudd på hodet:-)

OM man endrer noe fordi man f.eks. har funnet ut at bilen/batteri/elektro ikke tåler mer enn 10A, så bør dette legges i PCU'en i  bilen, for nettopp å forhindre skade om noen (er så dumme) at de kobler på en lader som klarer levere 16-20-40 osv. Ampere. (altså uten strømbegrensning i bilen)

Jeg har hørt fra Peugeot at det er slike grunner til det, bl.a. skader på elektronikk ved bruk av 16A lader, og derfor skjønner jeg ikke hvorfor man da har laget nye 10A ladere når det logisk er mer fornuftig å legge dette i strømbegrensinger i PCU i stedet for.
Så dette kan tyde på at den forklaringen er feil og at det hele skyldes f.eks. gamle og dårlige el-opplegg i hus/leiligheter som noen har pekt på.
Men selv ble jeg av autorisert forhandler bedt om å frasi meg 5 års garantien om jeg insisterte på å få med en 2011 modell 16A lader til en 2012 modell ion.  Så da så.....

EDIT: Ops, jeg siterte feil innlegg - rettet nå

Høres logisk ut ja, slik at dersom man har endret noe på 2012 modellen slik at den ikke tåler mer enn 10A, så burde dette ligge i bilen, og ikke avhenge av strøm-begrensing i kladden.

Du snur det nå helt på hodet da.
Det er ikke strømnettet som "dytter" på bilen maks av det kursen maks kan gi, det er bilen som drar det den vil ha - opp til maks det kladden på ladeledningen tillater.

En 60W lyspære drar 60W (3,5A) uansett om den står på en 10A kurs eller en 16 A kurs. Det er ikke sånn at en 16A kurs presser for mye ampere inn i pæra slik at den går i stykker.

[elektrolux]

Olemann

Som Elmo sier snur du dette på hodet.

Bilen har en lader som styres av signal fra ladekabelen. PCU i bilen kan overstyre dette igjen, men det er ikke gjort.

Laderen kan trekke inntil 14A fra strømnettet, og leverer da ca 7A til batteriet. Batteriet kan om nødvendig lades med 10 ganger dette, og dette gjøres da også under hurtiglading.

Bruk av 16A kladd, eller uorginal kladd kan ikke skade batteriet. Det eneste kladden gjør er å forsyne bilens lader med 230V og et pulsbreddesignal laderen bruker til å justere ladestrømmen.

[leafster]

50% tap? Det hørtes litt vel mye ut.

[Griffel]

Det er elbilselgerenes skyld at slike missforståelser oppstår når de kaller kladd på ledning og kladd på vegg for henholdsvis: 10A lader, og hjemmelader.

Kladd på ledning er en "kabel kontrolboks" og kladd på vegg er hjemmeladepunkt eller en "påvegg kontrolboks" og ikke på noen måte lader.

Forkortelser brukt i Europanormen "konduktive ladesystemer for elbiler" er ICCB (in cable control box) og EVSE (EV supply equipment).

Det sitter en lader i bilen som trekker strøm fra nettet, og den kan ikke trekke mer strøm en den er designet for, oppgaven til kladden er å forhindre at laderen i bilen trekker mer enn kursen til stikkontakten tåler.

Kjøper en 16A kladd og en plugger denne i en stikkontakt sikret med 10A er det derfor sansynlig at sikringen går, og at en dermed ikke får ladet men ellers har ingen konsekvenser for bil og lader.

(Alternativt kan en lade med likestrøm "DC" fra en CHAdeMO lader og dette er korrekt en lader.)

[Griffel]

50% tap? Det hørtes litt vel mye ut.

Det er ikke 50% tap, fordi nettspenningen er ikke det samme som batterispenningen.

Effekt er spenning x strøm (kW)
Energi er spenning x strøm x tid (kWh)

[Griffel]

Bakgrunnen for normene med kontrollbokser på vegg og i ledning har med amerikaneres manglende tiltro til den alminnelige elbilbruker og gjøre.
Ved at tilkoblingspunktet forteller hvor mye strøm det er mulig å trekke er det bare for elbilføreren å plugge seg inn uten å tenke på om kursen er sikret med 6A, 10A eller hva som helst. Ledningskladden er nødløsningen siden for å kunne lade når en er på besøk hos bestemor som ikke har en EVSE montert, og derfor leveres bilen med en slik kladd tilpasset det som er vanlig av husholdningsstikkontakter i det enkelte land.