Hva er det med strømprisene?

[RJK]

Både pga av at bygningen ikke er lov å sette opp slikt på (f.eks. leiligheter i blokk), eller lokale regler som ville forbudt slikt.

Korleis vil det fungere? Er vi ikkje oppfordra til å ha alternativ oppvarming? For min del måtte det bli ein slik sak som går på gass.

Det er jo krav om at man må ha pipe og brannmur, i tillegg til at kanskje gulvet må tåle mer vekt. Pipe kan bli så godt som umulig å sette opp i en eller flere blokkleiligheter, når byningen i utgangspunktet ikke er laget for dette.

En mulighet kunne vært å dra pipe ut ved yttervegg (verandasiden), men da er det både problem med fasade-endring og røyk som vil forstyrre/være plagsom for naboene. pga det med fasade-endring, så må borettslaget tillate dette, og gjerne sette det opp som fellesprosjekt for at alle skal få muligheten, og fordi det nok vil medføre å dra pipen opp langs leilighetene fra kjeller til loft/tak.

En annen ting er både bygningsforskrifter, og brannvesenet skal og tillate dette i tilfelle. Og i Oslo f.eks. ville man meppe fått dette gjennom, fordi det kommer da selvsagt med CO₂-utslipp og partikkel/sot-utslipp. Her har man jo allerede diskutert forbud mot annet enn elektrisk i nye bygninger, og endog kanskje og forby bruk, så man vil og slite med å få godkjent utskiftning...

Som sagt, i praksis bortimot umulig!

[arthur]

Er det ikke markedskreftene som regulerer prisen på alle andre energikilder som gass, olje og kull? Enda viktigere er vel vann og næring, skal disse også være prismessig styrt av det til enhver tid sittende politiske flertallet som om vi er en gammeldags Sovjetrepublikk, ref en tidligere svensk ministers mening om Norge for en del år siden?

Denne ekstremistiske tankegangen din om at alt skal være basert på rendyrket markedstenkning, er omtrent like gammeldags som Sovjetrepublikken.

Det er vel ikke mye i et samfunn som vårt som ikke er styrt av markedet, og prisen settes av balansen mellom tilbud og etterspørsel? Uansett hvordan, eller av hvem, prisen på f.eks strøm settes så er vel alle som jobber innen bransjen et offer for markedskrefter hva angår lønninger, alt av arbeid som skal utføres i drift og vedlikehold utføres av bransjer hvor markedet bestemmer osv, eller? Ja, prisen vi kunder betaler for vann og avløp er basert på selvkostprinsippet, men hva prisen på denne er er i stor grad bestemt av markedskrefter. Jeg skjønner at du ønsker deg en samfunnsmodell etter det gamle Sovjet, deg om det. Og som i boken "Animal farm", alle dyr er like, men noen dyr er likere enn andre, og det ble grisen som satt i bondens stol og røkte hans sigarer etter å ha jaget ham fra gård og grunn.

[Gazer75]

Som sagt, i praksis bortimot umulig!

Tenkte meir på slike: https://www.hyttetorget.no/gassovner
Vi hadde ein slik i nokre år heime før dei fekk seg varmepumpe.
Trur fattern fann ut at det var nær lik pris på å kjøpe ved og gass.
Den var også fin å bruke til å varme opp hurtig når ein kom heim frå arbeid. Tok alltid litt tid å få varmen i gang i vedomnen og på kalde dagar så var trekken dårleg også pga topografien.

[arthur]

Som sagt, i praksis bortimot umulig!

Tenkte meir på slike: https://www.hyttetorget.no/gassovner
Vi hadde ein slik i nokre år heime før dei fekk seg varmepumpe.
Trur fattern fann ut at det var nær lik pris på å kjøpe ved og gass.
Den var også fin å bruke til å varme opp hurtig når ein kom heim frå arbeid. Tok alltid litt tid å få varmen i gang i vedomnen og på kalde dagar så var trekken dårleg også pga topografien.

Brukte en sånn på en hytte for en del år siden, effektive og raske, men avgir enormt med fuktighet!

[Ketill Jacobsen]

Er det ikke markedskreftene som regulerer prisen på alle andre energikilder som gass, olje og kull? Enda viktigere er vel vann og næring, skal disse også være prismessig styrt av det til enhver tid sittende politiske flertallet som om vi er en gammeldags Sovjetrepublikk, ref en tidligere svensk ministers mening om Norge for en del år siden?

Denne ekstremistiske tankegangen din om at alt skal være basert på rendyrket markedstenkning, er omtrent like gammeldags som Sovjetrepublikken.

Det er vel ikke mye i et samfunn som vårt som ikke er styrt av markedet, og prisen settes av balansen mellom tilbud og etterspørsel? Uansett hvordan, eller av hvem, prisen på f.eks strøm settes så er vel alle som jobber innen bransjen et offer for markedskrefter hva angår lønninger, alt av arbeid som skal utføres i drift og vedlikehold utføres av bransjer hvor markedet bestemmer osv, eller? Ja, prisen vi kunder betaler for vann og avløp er basert på selvkostprinsippet, men hva prisen på denne er er i stor grad bestemt av markedskrefter. Jeg skjønner at du ønsker deg en samfunnsmodell etter det gamle Sovjet, deg om det. Og som i boken "Animal farm", alle dyr er like, men noen dyr er likere enn andre, og det ble grisen som satt i bondens stol og røkte hans sigarer etter å ha jaget ham fra gård og grunn.

Ja jeg vet at du har dine tanker om hvem jeg er og hva jeg er. Jeg har fulgt med i politikk og samfunn i mange tiår og har alltid sett med stor skepsis på det totalitære systemet knyttet til Sovjetstaten.
Din insistering på at du vet bedre enn meg selv om hvem jeg er, er vel litt typisk for dine rigide oppfatninger om det meste.
Men hvem er du? Det vil du ikke svare på, men forlanger svar på samme spørsmål fra andre (meg).

[RJK]

Som sagt, i praksis bortimot umulig!

Tenkte meir på slike: https://www.hyttetorget.no/gassovner
Vi hadde ein slik i nokre år heime før dei fekk seg varmepumpe.
Trur fattern fann ut at det var nær lik pris på å kjøpe ved og gass.
Den var også fin å bruke til å varme opp hurtig når ein kom heim frå arbeid. Tok alltid litt tid å få varmen i gang i vedomnen og på kalde dagar så var trekken dårleg også pga topografien.

Brukte en sånn på en hytte for en del år siden, effektive og raske, men avgir enormt med fuktighet!

Disse er nok fin til hyttebruk der man bare trenger det veldig midlertidig, eller på en teltplass med stort husmannstelt. Og sånn sett veldig greit som enn nødløsning om strømmen blir borte.

Jeg ville dog ikke basert meg på dette som en fast og varig løsning.

[Oddaa]

Som sagt, i praksis bortimot umulig!

Tenkte meir på slike: https://www.hyttetorget.no/gassovner
Vi hadde ein slik i nokre år heime før dei fekk seg varmepumpe.
Trur fattern fann ut at det var nær lik pris på å kjøpe ved og gass.
Den var også fin å bruke til å varme opp hurtig når ein kom heim frå arbeid. Tok alltid litt tid å få varmen i gang i vedomnen og på kalde dagar så var trekken dårleg også pga topografien.

Brukte en sånn på en hytte for en del år siden, effektive og raske, men avgir enormt med fuktighet!

Disse er nok fin til hyttebruk der man bare trenger det veldig midlertidig, eller på en teltplass med stort husmannstelt. Og sånn sett veldig greit som enn nødløsning om strømmen blir borte.

Jeg ville dog ikke basert meg på dette som en fast og varig løsning.

Kjøpte en sånn til «egenberedskapen» da jeg innså at det også blir lite fjernvarme om strømmen blir borte. Har aldri brukt den.

[arthur]

Er det ikke markedskreftene som regulerer prisen på alle andre energikilder som gass, olje og kull? Enda viktigere er vel vann og næring, skal disse også være prismessig styrt av det til enhver tid sittende politiske flertallet som om vi er en gammeldags Sovjetrepublikk, ref en tidligere svensk ministers mening om Norge for en del år siden?

Denne ekstremistiske tankegangen din om at alt skal være basert på rendyrket markedstenkning, er omtrent like gammeldags som Sovjetrepublikken.

Det er vel ikke mye i et samfunn som vårt som ikke er styrt av markedet, og prisen settes av balansen mellom tilbud og etterspørsel? Uansett hvordan, eller av hvem, prisen på f.eks strøm settes så er vel alle som jobber innen bransjen et offer for markedskrefter hva angår lønninger, alt av arbeid som skal utføres i drift og vedlikehold utføres av bransjer hvor markedet bestemmer osv, eller? Ja, prisen vi kunder betaler for vann og avløp er basert på selvkostprinsippet, men hva prisen på denne er er i stor grad bestemt av markedskrefter. Jeg skjønner at du ønsker deg en samfunnsmodell etter det gamle Sovjet, deg om det. Og som i boken "Animal farm", alle dyr er like, men noen dyr er likere enn andre, og det ble grisen som satt i bondens stol og røkte hans sigarer etter å ha jaget ham fra gård og grunn.

Men hvem er du? Det vil du ikke svare på, men forlanger svar på samme spørsmål fra andre (meg).

Joda, det kan jeg svare deg på hvis det er så veldig interessant for deg. Ja, jeg vil sågar gjerne ta en prat med deg over en kopp kaffe, gå en tur sammen i det nydelige vinterværet eller la deg lære meg å kjenne på annet vis. Ta gjerne kontakt via en melding så kan vi avtale videre der, ok?

[arthur]

Og så noen tanker om strømprisene og konsekvensene av disse og de ordninger som regjeringen har, og vil, gjennomføre.

For egen del har jeg nå fullstendig stilt i bero videre tanker om innkjøp av f.eks varmepumpe eller andre strømsparende tiltak. Tilsynelatende er jeg langt fa alene om det når man kan lese:

"Norgesprisen på strøm skaper bekymring blant dem som selger solceller og varmepumper. – Krisestemning, sier Bård Baardsen i Norsk Varmepumpeforening."

https://e24.no/energi-og-klima/i/bmwnn3/solcelleutbygger-om-norgespris-spikeren-i-kista?referer=https%3A%2F%2Fwww.aftenposten.no

Det har kommet en del kvalifiserte forslag i den senere tid mht hvordan en slik ordning heller burde være organisert slik at vi alle fortsatt vil ha et incentiv til å investere fornuftig, bruke strømmen riktig (billigst) for den ordning som nå diskuteres og trolig vil bli innført, vil sette et ytterligere solid press på nettet og folk vil gi en god dag i når, og hvor mye, strøm de bruker.

Selvfølgelig flott for de mange enslige minstepensjonister her i landet som bor i trekkfulle boliger på 500 kvadratmeter i de kalde og grissgrente strøkene her i landet, en gruppe som noen her er svært opptatt av å nevne til kjedsommelighet, dessverre. 

[Ketill Jacobsen]

Er det ikke markedskreftene som regulerer prisen på alle andre energikilder som gass, olje og kull? Enda viktigere er vel vann og næring, skal disse også være prismessig styrt av det til enhver tid sittende politiske flertallet som om vi er en gammeldags Sovjetrepublikk, ref en tidligere svensk ministers mening om Norge for en del år siden?

Denne ekstremistiske tankegangen din om at alt skal være basert på rendyrket markedstenkning, er omtrent like gammeldags som Sovjetrepublikken.

Det er vel ikke mye i et samfunn som vårt som ikke er styrt av markedet, og prisen settes av balansen mellom tilbud og etterspørsel? Uansett hvordan, eller av hvem, prisen på f.eks strøm settes så er vel alle som jobber innen bransjen et offer for markedskrefter hva angår lønninger, alt av arbeid som skal utføres i drift og vedlikehold utføres av bransjer hvor markedet bestemmer osv, eller? Ja, prisen vi kunder betaler for vann og avløp er basert på selvkostprinsippet, men hva prisen på denne er er i stor grad bestemt av markedskrefter. Jeg skjønner at du ønsker deg en samfunnsmodell etter det gamle Sovjet, deg om det. Og som i boken "Animal farm", alle dyr er like, men noen dyr er likere enn andre, og det ble grisen som satt i bondens stol og røkte hans sigarer etter å ha jaget ham fra gård og grunn.

Men hvem er du? Det vil du ikke svare på, men forlanger svar på samme spørsmål fra andre (meg).

Joda, det kan jeg svare deg på hvis det er så veldig interessant for deg. Ja, jeg vil sågar gjerne ta en prat med deg over en kopp kaffe, gå en tur sammen i det nydelige vinterværet eller la deg lære meg å kjenne på annet vis. Ta gjerne kontakt via en melding så kan vi avtale videre der, ok?

Jeg har natuligvis ingen lyst til å treffe deg. Jeg har masse andre hyggeligere og viktigere ting å bruke min tid på. Jeg finner det rart at du på dette forum forlangte  at jeg kom med en "selvangivelse" men at du ikke er villig til å gi dette nettstedet din. Ikke at det er så overraskende!
Du har en merkelig måte å opptre på ved tillegge meg meninger jeg ikke har og fremsette antagelser her på forumet om hvor jeg jobber og hva slags arbeid (helt feil antagelser).

[arthur]

Er det ikke markedskreftene som regulerer prisen på alle andre energikilder som gass, olje og kull? Enda viktigere er vel vann og næring, skal disse også være prismessig styrt av det til enhver tid sittende politiske flertallet som om vi er en gammeldags Sovjetrepublikk, ref en tidligere svensk ministers mening om Norge for en del år siden?

Denne ekstremistiske tankegangen din om at alt skal være basert på rendyrket markedstenkning, er omtrent like gammeldags som Sovjetrepublikken.

Det er vel ikke mye i et samfunn som vårt som ikke er styrt av markedet, og prisen settes av balansen mellom tilbud og etterspørsel? Uansett hvordan, eller av hvem, prisen på f.eks strøm settes så er vel alle som jobber innen bransjen et offer for markedskrefter hva angår lønninger, alt av arbeid som skal utføres i drift og vedlikehold utføres av bransjer hvor markedet bestemmer osv, eller? Ja, prisen vi kunder betaler for vann og avløp er basert på selvkostprinsippet, men hva prisen på denne er er i stor grad bestemt av markedskrefter. Jeg skjønner at du ønsker deg en samfunnsmodell etter det gamle Sovjet, deg om det. Og som i boken "Animal farm", alle dyr er like, men noen dyr er likere enn andre, og det ble grisen som satt i bondens stol og røkte hans sigarer etter å ha jaget ham fra gård og grunn.

Men hvem er du? Det vil du ikke svare på, men forlanger svar på samme spørsmål fra andre (meg).

Joda, det kan jeg svare deg på hvis det er så veldig interessant for deg. Ja, jeg vil sågar gjerne ta en prat med deg over en kopp kaffe, gå en tur sammen i det nydelige vinterværet eller la deg lære meg å kjenne på annet vis. Ta gjerne kontakt via en melding så kan vi avtale videre der, ok?

Jeg har natuligvis ingen lyst til å treffe deg.

SÅ du vil heller ha kopi av min personlig cv her? Greit om du da lister opp hva du vil ha, gjerne også hvorfor! 

[tronde]

Det var da ingen problemer med å selge varmepumper til private før strømprisen steg.

Strømpris med støtte og avgifter er ikke lavere nå, så hva er det som skulle drepe salget nå?

[arthur]

"Thema Consulting tror at husholdningene vil ha mindre grunn til å spare strøm med Norgesprisen.

De anslår at salget av varmepumper potensielt kan bli 45 prosent lavere i 2030 med den subsidierte fastprisen (Norgespris) kontra markedspris.

– Incentivet til å spare strøm svekkes, sier Svend Boye.

Seniorrådgiver Bård Baardsen i Norsk Varmepumpeforening venter at Norgeprisen vil være uheldig for salget av varmepumper."

[ToWalkOrDrive]

Det er klart at varmepumper vil det selges færre av om prisen er 120 øre inkl alle avgifter og nettleie enn om den er 12 kroner. Betyr det at strøm bør koste 12 kroner? Tror ikke det. Dersom edruelige strømpriser ikke er i tråd med ønsket varmepumpesalg så bør staten nasjonalt gjøre som Stavanger kommune har gjort 4-5 omganger: støtt innkjøp med 5-6000. Da blir det fart. I Stavanger reddet vi verden.

[tronde]

"Thema Consulting tror at husholdningene vil ha mindre grunn til å spare strøm med Norgesprisen.

De anslår at salget av varmepumper potensielt kan bli 45 prosent lavere i 2030 med den subsidierte fastprisen (Norgespris) kontra markedspris.

– Incentivet til å spare strøm svekkes, sier Svend Boye.

Seniorrådgiver Bård Baardsen i Norsk Varmepumpeforening venter at Norgeprisen vil være uheldig for salget av varmepumper."

Norge har ca. 60% andel varmepumper i småhus og rekkehus. Det er milevis over alle andre land enn Sverige og Finland, og de pumpene ble installert før strømprisen økte.

Hvis salget kollapser nå, bør det bety at de som allerede har pumper var veldig dumme som brukte penger på å spare lite. Eller kan det være en annen årsak?

Personlig mistenker jeg at Varmepumpeforeninges medlemmer kanskje har beholdt litt vel mye av gevinsten med forenklet istallasjon av moderne pumper selv, fremfor noe så uhyrlig som å gå litt ned på pris for montering. De aller fleste moderne pumpene er ferdigfylte, og krever kun vacuumering av rørene, noe som er mye enklere enn da man måtte suge hele systemet tomt, og fylle på gass.

En annen ting, er at ingen markeder gror inn i himmelen. 60% på noe som koster så pass med kroner vil nok møte en terskel.