Hva er det med strømprisene?

[Counterpointer]

med kanskje to unntak.

Og helt tilfeldig er det folk fra en generasjon som har fått alle fordeler gjennom hele livet og nå rakker ned på de unge som ikke får noe av dette.........

[arthur]

Hvorfor lar man seg overraske av høyre renter? Ved kjøp av bolig er rentemarkedet kjent og man har et finansieringsbevis i hånden som viser at man har råd til kjøpet og med dekning for det fra sin bank. Til alle tider har man også kunnet sikre seg med boliglån til fast rente, ja helt ned i 1,8% for få år siden, men har allikevel valgt å ta sjansen siden renten spot man da betalte bare var 1,6% (eksempelvis).

Synes jeg synd på disse? Nei, ikke egentlig! Boliglån til fast rente er i svært mange land regelen mens det her i lander er unntaket, dessverre. Selv i dag kan man få et lån med fast rente LAVERE, ja vesentlig lavere, enn hva man betaler spot! Men nå venter man, og håper, at renten spot skal gå ned hvilket den ikke har gjort og trolig ikke vil gjøre i særlig grad på en god stund. Hvorfor, eller hvorfor ikke? Fordi penger er en vare hvor prisen styres av tilbud og etterspørsel og siden etterspørselen fortsatt er stor (lånevilje og evne) så holder renten seg oppe. Tegn på dårlige tider for folk flest? Nei, tvert derimot, heldigvis!

Til de unges forsvar var det heller ingen profesjonelle økonomer som spådde rente på 5,5% i 2025 tilbake i 2020. Dersom de hadde trodd det så ville jeg ikke kunnet tegnet 5-års-fastrente til 1,69% i 2020. De ble rådet til å ha flytende rente med mindre de balanserte helt på eggen økonomisk. Når så Støre skal håve inn milliarder på milliarder i strøminntekt fra disse, og fra mat, som de og bestemte gjennom målpriser, så synes i hvert fall jeg veldig synd på dem. Men så er jo jeg en veldig empatisk person. Opplever at mange andre brukere på forumet her også er det, med kanskje to unntak.

Det dreide seg ikke om å spå, men å sikre seg. Med en rente på godt under to prosent fast, garantert, i ti år så var vel sjansen for at det var feil å gjøre relativt begrenset? Jeg anbefalte selv da noen i nærmeste familie å sikre seg, om ikke annet så i hvert fall for halve lånet, men heller ikke de hørte på meg, dessverre.

Som sagt, påpekt og dokumentert en rekke ganger så er strømmen i dag fortsatt relativt billig i forhold til da jeg etablerte meg, rentenivået på lån langt lavere og andel av disponibel inntekt som maten koster langt lavere!

Dagens medianinntekt i Norge tilsvarer de  rikeste tre prosent i verden, men for all del: klage kan vi, og skal visst også, dessverre. Jeg synes mest synd på de som fortsatt ikke skjønner hvor godt vi har det her i landet, og som til enhver tid skal gi uttrykk for sin misnøye! Trist å lese.

 

[Counterpointer]

Ny SIFO-rapport: 1 av 6 hushold har store økonomiske problemer

https://www.nettavisen.no/nyheter/prisveksten-bremser-opp-men-hoy-gjeld-og-matpriser-skaper-trobbel-for-mange/s/5-95-2246032

[ToWalkOrDrive]

Ny SIFO-rapport: 1 av 6 hushold har store økonomiske problemer

https://www.nettavisen.no/nyheter/prisveksten-bremser-opp-men-hoy-gjeld-og-matpriser-skaper-trobbel-for-mange/s/5-95-2246032

Se der, ja. Beviser jo akkurat det vi snakker om! 60% dyrere strøm enn i 2021 osv.

Det noen virker å glemme var hvor billig det var å bygge hus da de var mindre gamle. 1 million så hadde en luksus-hus i 1990. Nå er det 5-10 millioner.
Og så kunne en skrive av masse på skatten.

La oss og ta å liste ut noen skjermbilder som nok en gang beviser dette.

[arthur]

Det er nesten skremmende å lese at noen hyller høye utgifter siden disse i noen grad reduserer skatten for da har man virkelig ikke skjønt mye av personlig økonomi, dessverre!

Noen har åpenbart heller ikke fått med seg at en liter melk koster det samme i Oslo som i "....stad", en sykepleier tjener det samme i Oslo som i "....stad", men boligprisene har utviklet seg helt forskjellig i Oslo og i ",,,,stad".

At en husholdning med høye inntekter klarer seg bedre enn husholdninger med lav inntekt var svært interessant, ja rett og slett kvalifisert til en Nobelpris i økonomi?

[Electric cars in Norway]

Se her ja, nå begynner valgkampen

https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge/2025/01/22/196059737/borch-mener-sp-bor-stille-strom-ultimatum-til-store-umulig-for-sp-a-sitte-i-regjering

Kopi:

Senterpartiets Sandra Borch krever at Trygve Slagsvold Vedum stiller ultimatum til Jonas Gahr Støre om strømprispolitikken.
NTB
22. jan. 2025 06:41 – Oppdatert 22. jan. 2025 07:46
– Strømprisene har vært høye i Sør-Norge i lang tid. Nå sprer det seg til Nord-Norge. Men nå er tålmodigheten slutt. Dette går ikke lenger, sier Borch til VG.

Hun mener at Norges fortrinn med vannkraft, som skulle gi lave og forutsigbare strømpriser, er blitt ødelagt gjennom tilkoblingen til EUs strømmarked.

Borch mener det vil være «umulig for Sp å sitte i regjering» dersom Ap tvinger gjennom EUs Ren energi-pakke, også kalt fjerde energipakke. Hun hevder å ha stortingsgruppen i ryggen og advarer om et potensielt grasrotopprør i partiet dersom kravene ikke møtes.

Ifølge VG og NRKs opplysninger skal regjeringen torsdag behandle deler av den omstridte EU-pakken. Situasjonen setter press på regjeringssamarbeidet mellom Ap og Sp, der partiene så langt har vært enige om å være uenige om kraftutvekslingen med Europa.

[filtvet]

Hvorfor skal nordmenn alltid stille sist? Skal alt legges ned her mens andre land - som nå usa har store konkurransefortrinn? Klima-avtalen er nå i praksis død.

[ToWalkOrDrive]

Hvorfor skal nordmenn alltid stille sist? Skal alt legges ned her mens andre land - som nå usa har store konkurransefortrinn? Klima-avtalen er nå i praksis død.

Ja, Europa og verden har to valg:
1 Enten skrinlegge hele avtalen, som vil ikke være så bra for kloden, eller:
2 Innføre "Environment non-Paris country tax" på USA.

Gjør de ikke det vil USA få et konkurransefortrinn overfor Europa og andre land i Paris-avtalen.

Må jo si at Kina på fornybar energi gjør en kjempejobb, mens Trump driter i klima...eller sier at mennesker ikke kan påvirke klima.

Kina sin solcelleproduksjon er jo helt gigantisk og øker jo med type 40% i året. Det de installerer på en måned er likt det USA installerer på et år (i GW). Så at USA skylder på Kina-dealen er jo litt urimelig.

[Olemann]

Hvorfor ikke:  Hva er det med lakseprisene?   Hva er det med bensinprisene?

Norge produserer mye olje selv, mye laks selv og mye strøm selv.   

Hvorfor i alle dager skal noe være billig selv om vi lager det selv?

Venezuela prøvde seg på billig bensin (fordi de lagde den selv...og vi så hvordan det gikk)
Aner ikke om noen har prøvd seg på billig laks (fordi de lager den selv)

Men jammen er det mange som vil ha billig strøm (fordi de lager den selv)

Noe mer vi lager selv som burde vært billig?

[Counterpointer]

Se her ja, nå begynner valgkampen

https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge/2025/01/22/196059737/borch-mener-sp-bor-stille-strom-ultimatum-til-store-umulig-for-sp-a-sitte-i-regjering

Kopi:

Senterpartiets Sandra Borch krever at Trygve Slagsvold Vedum stiller ultimatum til Jonas Gahr Støre om strømprispolitikken.
NTB
22. jan. 2025 06:41 – Oppdatert 22. jan. 2025 07:46
– Strømprisene har vært høye i Sør-Norge i lang tid. Nå sprer det seg til Nord-Norge. Men nå er tålmodigheten slutt. Dette går ikke lenger, sier Borch til VG.

Hun mener at Norges fortrinn med vannkraft, som skulle gi lave og forutsigbare strømpriser, er blitt ødelagt gjennom tilkoblingen til EUs strømmarked.

Borch mener det vil være «umulig for Sp å sitte i regjering» dersom Ap tvinger gjennom EUs Ren energi-pakke, også kalt fjerde energipakke. Hun hevder å ha stortingsgruppen i ryggen og advarer om et potensielt grasrotopprør i partiet dersom kravene ikke møtes.

Ifølge VG og NRKs opplysninger skal regjeringen torsdag behandle deler av den omstridte EU-pakken. Situasjonen setter press på regjeringssamarbeidet mellom Ap og Sp, der partiene så langt har vært enige om å være uenige om kraftutvekslingen med Europa.

Tror du har helt rett i at det er valgkampen.

Samme på politisk kvarter på NRK radio i dag. FrP vil at Norge skal forhandle med EU om å begrense eksportkablene når prisen er høy. Det de tilbyr er å øke gasseksporten.....

Hva de lover nå har veldig lite konkret verdi, men det viser i det minste at de ser problemstillingen.

[ToWalkOrDrive]

Se her ja, nå begynner valgkampen

https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge/2025/01/22/196059737/borch-mener-sp-bor-stille-strom-ultimatum-til-store-umulig-for-sp-a-sitte-i-regjering

Kopi:

Senterpartiets Sandra Borch krever at Trygve Slagsvold Vedum stiller ultimatum til Jonas Gahr Støre om strømprispolitikken.
NTB
22. jan. 2025 06:41 – Oppdatert 22. jan. 2025 07:46
– Strømprisene har vært høye i Sør-Norge i lang tid. Nå sprer det seg til Nord-Norge. Men nå er tålmodigheten slutt. Dette går ikke lenger, sier Borch til VG.

Hun mener at Norges fortrinn med vannkraft, som skulle gi lave og forutsigbare strømpriser, er blitt ødelagt gjennom tilkoblingen til EUs strømmarked.

Borch mener det vil være «umulig for Sp å sitte i regjering» dersom Ap tvinger gjennom EUs Ren energi-pakke, også kalt fjerde energipakke. Hun hevder å ha stortingsgruppen i ryggen og advarer om et potensielt grasrotopprør i partiet dersom kravene ikke møtes.

Ifølge VG og NRKs opplysninger skal regjeringen torsdag behandle deler av den omstridte EU-pakken. Situasjonen setter press på regjeringssamarbeidet mellom Ap og Sp, der partiene så langt har vært enige om å være uenige om kraftutvekslingen med Europa.

Tror du har helt rett i at det er valgkampen.

Samme på politisk kvarter på NRK radio i dag. FrP vil at Norge skal forhandle med EU om å begrense eksportkablene når prisen er høy. Det de tilbyr er å øke gasseksporten.....

Hva de lover nå har veldig lite konkret verdi, men det viser i det minste at de ser problemstillingen.

FrP har programfestet og foreslått flere ganger å ha makspris på strøm på 50 øre ekskl mva, samt 50 øre på hytter opp til 1000 kWh i måneden. Dette ville løst alt for en forbruker. Så kan markedet bare herje på så mye de vil, og drive optimalisering av utnyttelse av strøm i Europa så mye de vil. Det verste, eller beste, er at dette ikke hadde kostet staten så mye. Det hadde bare redusert litt av overskuddet staten håver inn.

Go FrP (på strøm-området)

[Counterpointer]

Se her ja, nå begynner valgkampen

https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge/2025/01/22/196059737/borch-mener-sp-bor-stille-strom-ultimatum-til-store-umulig-for-sp-a-sitte-i-regjering

Kopi:

Senterpartiets Sandra Borch krever at Trygve Slagsvold Vedum stiller ultimatum til Jonas Gahr Støre om strømprispolitikken.
NTB
22. jan. 2025 06:41 – Oppdatert 22. jan. 2025 07:46
– Strømprisene har vært høye i Sør-Norge i lang tid. Nå sprer det seg til Nord-Norge. Men nå er tålmodigheten slutt. Dette går ikke lenger, sier Borch til VG.

Hun mener at Norges fortrinn med vannkraft, som skulle gi lave og forutsigbare strømpriser, er blitt ødelagt gjennom tilkoblingen til EUs strømmarked.

Borch mener det vil være «umulig for Sp å sitte i regjering» dersom Ap tvinger gjennom EUs Ren energi-pakke, også kalt fjerde energipakke. Hun hevder å ha stortingsgruppen i ryggen og advarer om et potensielt grasrotopprør i partiet dersom kravene ikke møtes.

Ifølge VG og NRKs opplysninger skal regjeringen torsdag behandle deler av den omstridte EU-pakken. Situasjonen setter press på regjeringssamarbeidet mellom Ap og Sp, der partiene så langt har vært enige om å være uenige om kraftutvekslingen med Europa.

Tror du har helt rett i at det er valgkampen.

Samme på politisk kvarter på NRK radio i dag. FrP vil at Norge skal forhandle med EU om å begrense eksportkablene når prisen er høy. Det de tilbyr er å øke gasseksporten.....

Hva de lover nå har veldig lite konkret verdi, men det viser i det minste at de ser problemstillingen.

FrP har programfestet og foreslått flere ganger å ha makspris på strøm på 50 øre ekskl mva, samt 50 øre på hytter opp til 1000 kWh i måneden. Dette ville løst alt for en forbruker. Så kan markedet bare herje på så mye de vil, og drive optimalisering av utnyttelse av strøm i Europa så mye de vil. Det verste, eller beste, er at dette ikke hadde kostet staten så mye. Det hadde bare redusert litt av overskuddet staten håver inn.

Go FrP (på strøm-området)

Men de får ikke flertall alene! Så da kan det stå i programmet men ikke komme med i avtalen (med Høyre) om regjeringen.

FrP har snudd 180 grader før i strømsakene, så jeg vil se konkrete resultater før jeg tror det.

Men jeg gir dem poeng for gode intensjoner 👍🏼🤞🏼

[ToWalkOrDrive]

Ja, når partier kommer med "smarte ting" nå, som AP, som ikke engang er forankret i landsmøtet til AP, så kan en ikke annet enn å tenke det er valgflesk. Særlig når de sier "har mål om i løpet av stortingsperioden"... Litt mer troverdig når FrP har foreslått det i 3 år.

Ser ut som at Høyre ønsker å tilbakebetale noe av hyperprofitten til forbrukerne gjennom å bruke noe av overskuddet fra strøm på reduksjon av nettleie, men gjenstår jo absolutt å se hvordan en ender ut. Men kan jo tyde på at FrP og Høyre returnerer flere strøm-skattekroner. Her fra Høyres siste uttalelse:

– Høyre la frem utkast til nytt stortingsprogram forrige uke, og vi er krystallklare på at vi vil beholde en strømstøtte så lenge det er nødvendig, og jobbe for et bedre system med fastprisavtaler for forbrukere og næringsliv for å få mer forutsigbare priser. I tillegg vil vi bruke mer av de ekstra inntektene til å til å redusere nettleien i de områdene som har de høyeste prisene.

Programforslaget: https://res.cloudinary.com/hoyre/images/v1736943049/Nye%20hoyre.no/Hovedside/Stortingsvalgprogrammet-endelig-forslag/Stortingsvalgprogrammet-endelig-forslag.pdf?_i=AA

[tronde]

Hvorfor ikke:  Hva er det med lakseprisene?  Hva er det med bensinprisene?

Norge produserer mye olje selv, mye laks selv og mye strøm selv. 

Hvorfor i alle dager skal noe være billig selv om vi lager det selv?

Venezuela prøvde seg på billig bensin (fordi de lagde den selv...og vi så hvordan det gikk)
Aner ikke om noen har prøvd seg på billig laks (fordi de lager den selv)

Men jammen er det mange som vil ha billig strøm (fordi de lager den selv)

Noe mer vi lager selv som burde vært billig?

Alltid gøy når folk trekker frem Venezuela for å bevise noe...

Argumentet ditt krasjlander fullstendig, for Venezuela solgte en liter bensin for det som tilvarte 13 norske øre. Det er VELDIG langt under selvkost, og kan på ingen måte forklare hvorfor det er galt å selge norsk strøm i Norge for mer enn selvkost, men uten alt for høy fortjeneste.

[RJK]

Hvorfor ikke:  Hva er det med lakseprisene?  Hva er det med bensinprisene?

Norge produserer mye olje selv, mye laks selv og mye strøm selv. 

Hvorfor i alle dager skal noe være billig selv om vi lager det selv?

Venezuela prøvde seg på billig bensin (fordi de lagde den selv...og vi så hvordan det gikk)
Aner ikke om noen har prøvd seg på billig laks (fordi de lager den selv)

Men jammen er det mange som vil ha billig strøm (fordi de lager den selv)

Noe mer vi lager selv som burde vært billig?

Alltid gøy når folk trekker frem Venezuela for å bevise noe...

Argumentet ditt krasjlander fullstendig, for Venezuela solgte en liter bensin for det som tilvarte 13 norske øre. Det er VELDIG langt under selvkost, og kan på ingen måte forklare hvorfor det er galt å selge norsk strøm i Norge for mer enn selvkost, men uten alt for høy fortjeneste.

Glem nå heller ikke at Venezuela knakk sammen pga mye dårlig politiske beslutninger, og også en stor grad av økonomiske sanksjoner. Altså veldig lite sammenlignbart med Norge!

https://www.economicsobservatory.com/why-did-venezuelas-economy-collapse

Så lenge man har alternative energi/varmekilder, og hadde hatt et fritt marked for å kunne handle energi på tvers av produsenter og nettleverandører, så hadde det neppe vært aå ille.

Men det at elektrisk strøm er en nødvendighetsvare for å kunne bo her, og det er monopol på levering slik det distribueres, så har man ikke reelle alternativer til å bruke elektrisk energi til varme, lys og alle elektriske artiklene vi har.

Riktignok så har vi et godt utgangspunkt, men nå frykter jeg for at elendige beslutninger fra politisk hold, etter intensiv lobbyering fra kraftbransjen, gjør at vi kanskje selv kjører landet i grøfta med elendige politiske beslutninger.

Dog håper jeg at man ihvertfall har noen politikere som klarer å se dette, og forhåpentligvis mange nok til at vi kan snu dette før det er for seint!