Hva er det med strømprisene?

[Counterpointer]

Dagbladet melder at Statkraft betalte 1,8 milliarder kroner i bonus til sine ansatte for 2023.

Flott, Bare 327,- pr innbygger (1600,- for vår husstand) som vi betalte ekstra for dyr strøm.

#omfordelingspolitikk
#vanlige folks tur
#5300-eliten i Statkraft

Det er markedsøkonomi i full blomst 🙈💸💸💸💸

Skulle ikke forundre meg om hoveddelen av disse bonusene går til ledelsen og så er det en mye mindre del som fordeles til de som jobber på grunnplanet.

[RJK]

Dagbladet melder at Statkraft betalte 1,8 milliarder kroner i bonus til sine ansatte for 2023.

Flott, Bare 327,- pr innbygger (1600,- for vår husstand) som vi betalte ekstra for dyr strøm.

#omfordelingspolitikk
#vanlige folks tur
#5300-eliten i Statkraft

Det er markedsøkonomi i full blomst 🙈💸💸💸💸

Skulle ikke forundre meg om hoveddelen av disse bonusene går til ledelsen og så er det en mye mindre del som fordeles til de som jobber på grunnplanet.

Sånn er det jo stortsett alltid. Ledelsen sørger for seg selv, og lar det kanskje dryppe litt på de under for å stilne ev. kritikk som kunne ha kommet.

Det som er spesielt, er at de tross alt er et statlig selskap, og da skulle store bonusutbetalinger vært bannlyst. Det skulle tatt seg ut om f.eks. OUS hadde begynt å betale ut store bonuser. Der får jo knapt de ansatte julegave eller julebord dekt. Som regel må de betale egenandel.

Eller hva med Vegvesenet (fått masse penger inn på rekordmange og rekordstore veiprosjekter), Biltilsynet (registreringsrekord gir kjempeinntekter og bonus), Skatte-etaten (liten andel av skattepengene tåler vel alle at ledelsen får bonus på) eller Politiet (bøterekord må jo gi bonus til de på toppen).

Nei, dette hadde fort bært helt feil vei. Men Statskraft, Statsnett og disse andre som forvalter fellesskapets energiressurser, de skal liksom få lov å drive på med slikt. Det er tanker som kan gjøre en forbannet! Svært forbannet!

[Counterpointer]

Dagbladet melder at Statkraft betalte 1,8 milliarder kroner i bonus til sine ansatte for 2023.

Flott, Bare 327,- pr innbygger (1600,- for vår husstand) som vi betalte ekstra for dyr strøm.

#omfordelingspolitikk
#vanlige folks tur
#5300-eliten i Statkraft

Det er markedsøkonomi i full blomst 🙈💸💸💸💸

Skulle ikke forundre meg om hoveddelen av disse bonusene går til ledelsen og så er det en mye mindre del som fordeles til de som jobber på grunnplanet.

Sånn er det jo stortsett alltid. Ledelsen sørger for seg selv, og lar det kanskje dryppe litt på de under for å stilne ev. kritikk som kunne ha kommet.

Det som er spesielt, er at de tross alt er et statlig selskap, og da skulle store bonusutbetalinger vært bannlyst. Det skulle tatt seg ut om f.eks. OUS hadde begynt å betale ut store bonuser. Der får jo knapt de ansatte julegave eller julebord dekt. Som regel må de betale egenandel.

Eller hva med Vegvesenet (fått masse penger inn på rekordmange og rekordstore veiprosjekter), Biltilsynet (registreringsrekord gir kjempeinntekter og bonus), Skatte-etaten (liten andel av skattepengene tåler vel alle at ledelsen får bonus på) eller Politiet (bøterekord må jo gi bonus til de på toppen).

Nei, dette hadde fort bært helt feil vei. Men Statskraft, Statsnett og disse andre som forvalter fellesskapets energiressurser, de skal liksom få lov å drive på med slikt. Det er tanker som kan gjøre en forbannet! Svært forbannet!

Er så enig med deg 👍🏼

Dette er jo også en del av kortslutningen «jo mer vi betaler for strømmen jo mer får fellesskapet», noe som bare delvis er riktig og derfor missvisende. En kunne like gjerne sagt «jo mer vi betaler for strømmen jo fler er det som tusker til seg av pengene» i dette tilfellet de ansatte i Statskraft.

[ToWalkOrDrive]

Konsernsjefens lønn på 7,7 millioner (!!) blir jo som knappenåler å regne sammenlignet med hva Statkraft betaler til kraft-traderne. Sånn opp mot 450 millioner??? Er jo heeeelt sinnsykt. Er jo rart hvor mye som skal ha offentlig innsyn, men ikke hvor mange titalls millioner disse krafttraderne får.

[Counterpointer]

Konsernsjefens lønn på 7,7 millioner (!!) blir jo som knappenåler å regne sammenlignet med hva Statkraft betaler til kraft-traderne. Sånn opp mot 450 millioner??? Er jo heeeelt sinnsykt. Er jo rart hvor mye som skal ha offentlig innsyn, men ikke hvor mange titalls millioner disse krafttraderne får.

Det er ikke bare danske, linket tidligere i tråden til en norsk en som i fjor kjøpte seg hytte til 45 millioner samtidig som han bygger seg hus til 110 millioner i Holmenkollen.
Fristende å sitere Karpe «ere dette skattepenga mine går til» 🙈🥲

Dette er bare det vi tilfeldigvis ser og hører om, problemet er at systemet legger opp til det og lar disse folka styre, helt til de er så rike at de drar til Sveits eller Monaco.

[Ingeniøren]

De har sikkert ordna seg så de knapt betaler skatt heller. Blir kvalm av slikt 

[ToWalkOrDrive]

Konsernsjefens lønn på 7,7 millioner (!!) blir jo som knappenåler å regne sammenlignet med hva Statkraft betaler til kraft-traderne. Sånn opp mot 450 millioner??? Er jo heeeelt sinnsykt. Er jo rart hvor mye som skal ha offentlig innsyn, men ikke hvor mange titalls millioner disse krafttraderne får.

Det er ikke bare danske, linket tidligere i tråden til en norsk en som i fjor kjøpte seg hytte til 45 millioner samtidig som han bygger seg hus til 110 millioner i Holmenkollen.
Fristende å sitere Karpe «ere dette skattepenga mine går til» 🙈🥲

Dette er bare det vi tilfeldigvis ser og hører om, problemet er at systemet legger opp til det og lar disse folka styre, helt til de er så rike at de drar til Sveits eller Monaco.

Mange av de norske bor og i Danmark, der "miljøet" er sterkest. Like nyttig som "bitcoin"....altså fraud....

[Ketill Jacobsen]

Du referer stadig til din faglige og yrkesmessige bakgrunn uten at det virker overbevisende på meg. Snarere tvert imot så tilslører dine lange utredninger ofte de faktiske forhold og du vrir på ting inn i det absurde (som diskusjonen om fallhøyde).

Når det gjelder det du er inne på her, så sikrer avtalene med "strike price" en fast pris per kWh neste 10 til 15 år. Om markedspris er lavere enn avtalt pris så dekker staten differensen og om prisen er høyere tar staten gevinsten. Som risikofaktor for utbygger er altså markedsprisen eliminert. Nå kan man si at det kommer 15 til 20 år med drift av turbinene etter at avtalen er utløpt, men på så lang sikt er det umulig å vite hva som er markedspriser og parkene er uansett langt på vei nedskrevet når avtaleperiodene løper ut.

Din innsideinformasjon er ikke mye mer verdt enn de realitetene en har sett i mange år. Slike "strike price"-avtaler er blitt inngått allerede mange år nå med priser i området 40 til 60 øre per kWh (Danmark, Sverige, Tyskland) for bunnfaste turbiner. En vet derfor en del om kostnadsnivået. Nå ligger prisen nok høyere men partene forventer å komme ned på normale nivåer etter hvert.

Ellers er det jo bra å konstatere at du endelig synes å forstå noe av det som har vært min påstand hele tiden. Se denne setningen "Dersom staten f.eks ønsker mer utbygging og er villig til å legge penger på bordet som subsidier så kan de selvfølgelig gi støtte til dette slik at det blir bygget". Altså uavhengig av markedspris.

Nå er den tragiske situasjon at på grunn av uforutsigbare priser, eller rettere sagt utbyggeres nye appetitt på stor fortjeneste så er det vanskelig å matche statenes forventinger om fornuftig "strike price" med utbyggernes prisforventninger. Resultatet er at vindkraftutbygging mange steder hoster i oppoverbakke i en situasjon der det er viktigere enn noen gang med intensivert utbygging av ny kraft.

[jkirkebo]

Er kjent med dette og hjertens enig. Her hadde vi 30 minus tidligere i år også og varmepumpen bare fislet mens strømregningen gitt til himmels.

Ja, her også henger vi etter svenskene. Der bruker de bergvarmepumper til å varme opp eneboligene, ikke luftvarmepumper. De har 700.000 anlegg, vi har 80.000. Bergvarmepumpene virker fint også i -30. Det regnes som en stor ulempe om man prøver å selge enebolig i Sverige uten bergvarme. Da bør prisklassen være lav.

[Olemann]

Merkelig egentlig at ikke flere blir krafttradere, kan høres ut som det er mange som kunne tenke seg å tjene så  mye som de gjør.
Mulig det kan ha sammenheng med at det ikke er så lett å få slike jobber og at det kreves kompetanse ikke alle har.

[Contango]

Det er veldig norsk, det der, at fokuset er monomant på avlønningen fremfor verdiskapingen. Statkraft har doblet seg i verdi på fem år, har betalt store utbytter til staten og lederlønnene er en vits ift hva de er i utlandet. Ja, en del av verdiøkningen er kraftpriser men minst halvparten er ikke det. Trading er matematikk, systematikk, og bransjeerfaring på svært høyt nivå, og som Olemann skriver, det koster uforholdsmessig mye penger fordi kombinasjonen er sjelden. Men de genererer altså mye mer verdi enn de koster, og det enkle poenget er det de færreste som får med seg i tastatur moralismen.
Jeg skjønner frustrasjonen over høyere kraftpriser i et land som tidligere har vært helt isolert fra kraftprisene i resten av verden. Nå er det ikke det lenger, og hadde heller ikke vært det uten kabler. Det hadde bare tatt litt lenger tid for den billige vannkraften er brukt opp, og samfunnet sluker mer og mer energi - Google datasenter eller ikke. Ny kraft må produseres, og det koster mer enn noen liker å høre. Jeg har fremdeles til gode å se et eneste godt forslag til hvordan kraften skal fordeles hvis det ikke skal skje ift tilbud og etterspørsel ved hjelp av pris. Og nei, jeg synes heller ikke elektrifiseringen av sokkelen er så dritsmart, men det er tydeligvis en tapt kamp fordi klimaregnskapet er så ineffektivt konstruert.
Planlegg heller ENØK tiltak enn å ventilere frustrasjonen her inne. Bedre og mer effektiv bruk av energien, for disse prisene er kommet for å bli.

[ToWalkOrDrive]

Merkelig egentlig at ikke flere blir krafttradere, kan høres ut som det er mange som kunne tenke seg å tjene så  mye som de gjør.
Mulig det kan ha sammenheng med at det ikke er så lett å få slike jobber og at det kreves kompetanse ikke alle har.

Tror egentlig du misser poenget. Poenget er at det er ganske sykt at Statkraft gjør alt de kan for å tyne hver eneste krone de kan ut av norske innbyggere. Tenk om de skulle gjøre det med alle andre "assets" de sitter på: drikkevann til 4 kroner literen, 5000 kroner for hvert barn som går på skolen, 4000 kroner for å få behandlet selvangivelsen, ja og så må vi jo ha tradere som kan sitte i Danmark og outsource dette til private aktører, som igjen selger tjenestene til norske innbyggere. Trader-lønningene er bare et symptom på norsk flåing.

[turfsurf]

Ja, det er jo det som er problemet, og noe som gjennomsyrer den norske staten. At statlige organer har som misjon å tyne mest mulig penger ut av innbyggerne sine.

Men det er vel slik det blir når vi har dobbelt så dyr offentlig forvaltning i Norge som hos naboene våre.

Det som er ille med det synes jeg er at man prøver å kamuflere denne typen ekstra beskatning som en nødvendighet ved grønne skiftet, eller avgifter som skal dekke ett eller annet. Det er en uærlighet med det som gjør at man mister tillit til politikerne og forvaltningen.

[arthur]

Men det er vel slik det blir når vi har dobbelt så dyr offentlig forvaltning i Norge som hos naboene våre.

I Norge er offentlig sektor bruk av BNP på 58,5% sammenlignet med:

Sverige - 49,4%
Danmark - 50,8%
Island -  49,8%
Finland - 55,8%

Til gjengjeld har vi vesentlig flere leger og sykepleiere per innbygger enn de øvrige landene og trolig også sosiale ordninger som står seg godt i en sammenligning, eller?

[Electric cars in Norway]

Har dette fra i går blir delt her inne? Jeg gjør det uansett for dette er jo bare tragisk at Statnett deler ut 1,8 mrd til sine høyt lønnende kraftmeglere. Gi de sparken og innfør et statlig selskap som forvalter, utbygger linjer og selger samme billige strøm til alle i Norge uansett prisone. Det skal være strømpriser som er prod kost + et lite påslag for administrasjon - slik det var før strømkrisen - ca 15 til 20 øre.

Kutt utenlands kablene og si opp disse strøm aksje meglerne 

https://borsen.dagbladet.no/nyheter/kvalmt/81056037