Hva er det med strømprisene?

[geear]

I mitt hode er dette egentlig en meningsløs strategi fra regjeringen.

Hvorfor skal man forbedre en støtteordning?
Vi må få strømpriser hvor støtteordninger ikke er nødvendige, ikke drive å føre penger frem og tilbake med vilkårlige individuelle utslag gjennom et helt unødvendig byråkrati.

Slapp av. Regjeringen har full kontroll og guider oss gjennom krisene med stødig hånd. Akkurat slik de har gjort de siste 1,5 årene. 

Syns denne fra i går var interessant:

https://www.vg.no/nyheter/i/wAnb0P/ny-vg-maaling-stort-flertall-vil-ha-ny-regjering

Statsminister og Ap-leder Jonas Gahr Støre liker ikke tallene i dagens måling.

– Jeg er ikke fornøyd med disse tallene og tar tilbakemeldingen fra velgerne på stort alvor. Vi skal oppover på målingene, og jeg er optimist ved starten av et nytt år og har tro på at vi vil klare det, fordi regjeringen tar Norge trygt gjennom krisene.

Han sier at det viktigste for ham er trygg økonomisk styring.

– Jeg har tro på at politikken vår vil virke på det som treffer hverdagen til folk. Vi jobber for lave og stabile strømpriser, og at renteoppgangen og prisstigningen på andre varer skal stoppe. Så må vi som styrer tåle at folk gir tydelige tilbakemeldinger og har høye forventninger. Det skulle bare mangle.

Lignende sitater har han kommet med for hver eneste måling som har vært gjort siden de ble valgt, og fortsetter bare med å ta dårlige valg for hvermansen, og ikke løse et eneste problem. Jeg må innrømme at jeg lurer på om han er helt fullstendig frakoblet virkeligheten. Forstår han virkelig ikke at det er nettopp valgene de har gjort, eller mangelen på tilstrekkelig aksjon/valg, som gjør at de bare får færre og færre velgere?

[Øyvind.h]

For oss som tilpasser oss strømprisen, dvs bruker minst mulig når presset i nettet er høyt/knappet på strøm, og flytter dette til tider med rimelig strøm/lavt press på nettet/overflod av strøm er ikke dette positivt.

Det fører i praksis til at forskjellene utjevnes betydelig, og vi trenger ikke lenger være så nøye med å flytte strømforbruket. Behagelig og enkelt, men samtidig ikke ideelt? Det økonomiske incentivet for å tilpasse forbruket blir marginalt, men det er jo egentlig positivt ift å slippe å tenke på strømprisene i det daglige.

En annen fordel er at innetemperaturen blir mer jevn både på daglig og månedlig basis. Når strømprisen har steget kraftig mot slutten av måneden har vi kuttet i forbruk og brukt mye mer ved.
Samtidig - når strømprisen har vært "for lav" i slutten av måneden og en vet at forbruket gir positivt utslag på regningen har vi ikke brukt noe ved og hatt mer komfortabel innetemperatur.
Men - høyt forbruk dager med lav pris er ikke nødvendigvis sløsing. Vi har brukt varmekablene veldig begrenset, men eksempelvis varmekabel på baderom bør jo brukes litt for å tørke gulvet. I tillegg magasinerer gulvene varme, så full fres på alle varmekabler på natten med billig strøm gir bra kutt i forbruket dagtid med dyrere strøm.

Alt i alt tenker jeg det blir som det blir. Noen fordeler og noen ulemper. Det tar bort noen bekymringer og tankevirksomhet samt sikkert noe sløsing, samtidig forsvinner mye av incentivet for å flytte forbruk, som er negativt.

Jeg tenker fortsatt at en makspris ville løst det kortsiktige problemet mye enklere og mer effektivt, men da ville ikke stat/kommune tjent like godt på de høye strømprisene. Tilbakeføringene ville blitt større, og med en regjering som elsker å finfordele og komplisere går naturligvis ikke med på en enkel tilnærming hvor de sitter med kontroll på mindre av ekstrainntektene. Det fjerner muligheten til å "gi målrettet" og holde tilbake mest mulig.

[hemi]

virker ikke veldig gjennomtenkt, piss på annet sted som er kaldt, ohh varmt.. blir kaldt igjen ja.. hmm ikke det vi hadde tenkt

[THE]

virker ikke veldig gjennomtenkt, piss på annet sted som er kaldt, ohh varmt.. blir kaldt igjen ja.. hmm ikke det vi hadde tenkt

Uansett hvor mye de justerer og endrer strømstøtteordningene så løser ikke det problemet. Det blir nesten som å plastre et beinbrudd, uansett hvor mange ganger du bytter plaster eller forandrer måten du setter på plasteret så blir det ingen god løsning. AP sitt energiutvalg kom jo heller ikke med noen konklusjoner på hva som kan gjøres for å bytte plaster ut med gips. Alt tyder på at Støre & co. vil fortsette å famle rundt etter den perfekte løsningen på energikrisen ved stadige endringer i strømstøtteordningen i det uendelige. Håpet er vel at problemet skal forsvinne av seg selv ved at krigen i Ukraina tar slutt, Putin styrtes og erstattes av et skikkelig demokratisk styre i Russland og Europa skal bygge ut fornybar energi i et vanvittig raskt tempo slik at de får overskudd av billig strøm som vi kan importere via strømkablene til kontinentet. Slik slipper jo Norge å ta noen varige grep selv. Problemet er jo bare at ingenting av dette vil skje, i alle fall ikke tidsnok til at AP og SP kan ta æren for det. 

[Øyvind.h]

Hmmm, for de med fastpris på strøm - før var det hipp som happ når på døgnet en brukte mye strøm, for kompensasjon ble beregnet ut fra månedens snitt uansett.
Nå derimot vil det vel lønne seg for fastpris-kunder å bruke mest mulig strøm de timene strømmen er dyr?
Ikke stor andel som gjør det vil jeg tro, men med støtte basert på timespris vil det jo bli ekstremt gunstig å flytte forbruket til de timene med knapphet på strøm.

[THE]

Hmmm, for de med fastpris på strøm - før var det hipp som happ når på døgnet en brukte mye strøm, for kompensasjon ble beregnet ut fra månedens snitt uansett.
Nå derimot vil det vel lønne seg for fastpris-kunder å bruke mest mulig strøm de timene strømmen er dyr?
Ikke stor andel som gjør det vil jeg tro, men med støtte basert på timespris vil det jo bli ekstremt gunstig å flytte forbruket til de timene med knapphet på strøm.

Det finner sikkert noen ut, og så kommer det klage på den nye strømstøtteordningen. Da går det noen uker, eller måneder, så lover Støre å justere strømstøtteordningen for å ta tak i det problemet, og sånn går nu dagan...

[turfsurf]

Det finner sikkert noen ut, og så kommer det klage på den nye strømstøtteordningen. Da går det noen uker, eller måneder, så lover Støre å justere strømstøtteordningen for å ta tak i det problemet, og sånn går nu dagan...

Skal de ha noe som treffer fullstendig må jo støtten være etter hva folk faktisk betaler.

Ellers så får de gi støtte til de med spotpris, og ikke til de med fastpris.

Men det rette hadde jo vært å gjøre noe med prisingen, så hadde man fått lavere inflasjon på kjøpet.

Det sier jo sitt at de først ett og ett halvt år etter prisene begynte å rase i vei setter ned ett utvalg som skal se på prismekanismen. Så bruker det vel like langt tid som det forrige utvalget, og kommer med en intetsigende konklusjon etter ett års tid...

[Counterpointer]

Det må vel være en i regjeringen som har kjøpt i3 med personlig skilt?

[OlaM]

Hvorfor er egentlig Sverige og Finland så mye billigere enn her? (SE3 er regionen med Stockholm.)





https://www.nordpoolgroup.com/en/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/ALL1/Hourly1/?view=table

Kablene? Lokal betalingsvilje?

[elektrolux]

Hva betyr time for time strømstøtte?

Blir det slutt på at det lønner seg å bruke den rimeligste nattestrømmen?

[hemi]

ser sånn ut, ser kort fortalt ut som de nuller ut hele poenget med å bruke strøm offpeak, når det er mest strøm tilgjengelig og man vil at du skal bruke strøm.

Men jeg er ikke politiker, så vet jo ikke 100% sikkert hva de tenkte eller hvordan det blir i praksis enda. Mistenker de ikke heller vet eller har tenkt

[hELgenen]

Hva betyr time for time strømstøtte?

Blir det slutt på at det lønner seg å bruke den rimeligste nattestrømmen?

Enkelt forklart gitt spotpris > 70 øre så betaler du 70 + (spotpris-70 øre)x0.1 time for time. Regner med at det vil bli publisert egne priser som viser forbruker pris. Den vil nok bli ganske mye flatere enn før da toppene barberes.

[hELgenen]

Hvorfor er egentlig Sverige og Finland så mye billigere enn her? (SE3 er regionen med Stockholm.)





https://www.nordpoolgroup.com/en/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/ALL1/Hourly1/?view=table

Kablene? Lokal betalingsvilje?

Kablene...

[stefse]

Kablene...

Ja, og vannverdi...
Vi har den høyest verdsatte kraften i Europa fordi den alltid er tilgjengelig, og lett å regulere.
Problemet er vi stakkars innbyggere, ikke har noe annet valg enn å bruke av denne kraften. Som plutselig er blitt så dyrebar fordi "noen" mente at det er lurt å drive "utveksling" med utlandet slik at kraftprodusentene kan få lov til å benytte arvegodset vårt til å opptre som råvareprofitører på hele befolkningens vegne.

[arthur]

Hva betyr time for time strømstøtte?

Blir det slutt på at det lønner seg å bruke den rimeligste nattestrømmen?

I all enkelhet, nesten. Når strømstøtten er på 90% av pris over x.y eller z, så vil det være lite å tjene på å legge forbruket til tidspunkt med lav pris. Stort nærmere en makspris enn denne nye avtalen (ut 2024) kan man vanskelig komme, men en konsekvens av disse endringene er at det vil (for)bli et press på nettet siden ingen lenger vil bry seg mht når de bruker strømmen, og det igjen vil medføre høyere nettleie på sikt grunnet (u)nødvendig utbygging av kapasiteten i nettet.

There is no such thing as a free lunch!