Hva er det med strømprisene?

[ID4]

Eventuell fastpris avtale fra Oslo kommune - er det et tilbud som kun går til innbyggere i Oslo?

Det vet vi nok for lite om ennå. Se artikkel: https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/280vKy/eier-norges-nest-stoerste-kraftselskap-ap-raymond-lover-innbyggerne-lavere-stroempris

Men tenker det vil presse priser.

[arthur]

Så kanskje landegrenser og nasjonalisme bør revurderes og overnasjonale funksjoner ha en større innflytelse?

Hvis du mener at alle skal kunne flytte og bo akkurat der de vil er det ihvertfall slutten på verferdsstaten.

Det kan man da i stor grad i dag?

AGVA fastpris tre måneder nå satt ned til 97 øre per kWt.

[elektrolux]

Enten er det noe feil her eller så ligger det mye mer inne i kostnadene enn bare paneler montert på eksisterende tak. Mitt anlegg hjemme produserer 13.000kWh i året og kostet meg 115.000,- etter Enova-tilskudd i 2013 (tilskuddet er nå høyere).

Vel - for 115.000 NOK får du vel ikke installert så mye paneler i dag.
Et kort overslag fra OTOVO her gir en installasjon på 168k NOK for et anlegg som har forventet årlig produksjon på 5600 kwh. Ut over de 168.000 som anlegget koster må jeg nok anta en byggesøknad på ca 70.000 NOK (ja,den er ekstrem høy her jeg bor dessverre)

Monterer selv et anlegg på rundt 5,5 kW til en kostnad på rundt 50 000 kr. Selvfølgelig med mest mulig egeninnsats. 

Det blir rundt 10 000 kr / kWt kapasitet. 

[Counterpointer]

En støter stadig på utrykket grunnrenteskatt.

Både i forhold til oppgradering av gamle vannkraftverk og Oslo sitt forslag om gode fastprisavtaler til private.

I Ot.prp 62
«Helt siden århundreskiftet har utgangspunktet vært at vannkraften er en nasjonal ressurs som skal disponeres til beste for hele samfunnet.»

Grunnrenteskatt virker temmelig komplisert og skal sørge for at det offentlige får sin andel, noe som er en god ting. Men det gode kan bli det godes egen fiende, når det står til hinder for det ovenstående.

Energikommisjonen har et komplisert felt å forholde seg til og med en fagstatsråd som ikke vet hva makspris er og med en finansminister som snakker mer enn han handler.

[hELgenen]

https://www.europower-energi.no/vannkraft/staten-tjente-12-milliarder-ekstra-pa-grunnrenteskatt-na-er-ordningen-i-spill/2-1-1171233

Synes den var interessant da den antyder at vi kanskje får en merkelig situasjon der Oslo sine egne innbyggere får tilbud om fastprisavtaler på gunstige betingelser, mens resten av innbyggerene utenfor Oslo kommune ikke får det.

Da vil jo strømkrisen også splitte folket i Sør Norge - by mot land.

Om dette skulle bli tilfelle så har vi nok enda en situasjon der regjeringen gir grønt lys for ulike ordninger som kun treffer noen - ikke alle.   Det kjennetegner denne regjeringen at de på ulike måter prøver å drive fordelingspolitikk med de ekstra inntektene de får inn - og nå følger kanskje bystyret i Oslo etter og vil forfordele egne innbyggere - og kun dem - gitt at regjeringen sier ok.

Vi har jo sett mindre eksempler på dette i andre kraftkommuner - og dersom dette fortsetter
vil vi definitivt oppleve et splittet land på mange nye måter.

Så en kan faktisk få mange flere følger av de økte kraftprisene enn jeg først hadde tenkt:

A) Mer fornybar kraft må bygges for å kompensere for nye utenlandsforbindelser
B) Mer natur må bygges ned - ref. pkt A
C) Regjeringen møter utfordringen ved å åpne opp for ulike kompensasjonsordninger hvor et utvalg kun treffer innbyggere i enkelte kommuner - mao forskjellsbehandling basert på bosted innad i Sør Norge som igjen gir opphav til splittelse og strid kommuner imellom.

Nå vet vi ikke endelig svar på C - men skulle det bli fasiten så blir det definitivt mer støy i dette landet....

[arthur]

Ja, pilen peker nedover, men tre måneder er ikke lenge og med rask oppstart så skal spotprisen falle svært mye før det IKKEvar en lønnsom avtale, eller? Forøvrig hyggelig å se at pessimistene nå begynner å bli optimister igjen?

I dag er den 139 øre med moms. Tror ikke det er høy risiko, men selv avventer jeg da jeg tror det heller ikke er mye å vinne med fallende priser.

En avtale på tre måneder til 97 øre mener du er for dyr sammenlignet med spotpris på 139 øre? Kunne være interessant å høre hvordan du ser for deg prisutviklingen i denne perioden også hensyntatt at man bruker mest strøm i starten av perioden (oppvarming). Regner du med at prisen vil være nærmere femti øre i april/mai? Iså fall kan vi vel avblåse denne strømkrisen siden det er et nivå som var gjennomsnittspris foregående år.

[Counterpointer]

Det er ikke sånn at de store inntektene i den offentlige strømbransjen kun går til offentlige tjenester.

Det er en god del som skummer fløten.

Se på Statnettsjefen

https://www.dn.no/energi/statkraft/christian-rynning-tonnesen/thorhild-widvey/na-kan-statkraft-sjefen-innlose-gullkantet-arbeidsavtale-grotesk-sier-lo-topp/2-1-1170226?fbclid=IwAR3eNZCM_BfzoqikO0V9uDeqxbD9kWB1uNwAd1XGf7BM0e_3YAKFDrjPBPM

[arthur]

Leders årslønn utgjør musepiss, men du har kanskje sterke tanker om hva som er riktig lønn? Hvor mye mener du da en som kan spille tennis, synge eller stå slalom skal kunne tjene? Joda, lønningene til de sistnevnte tas inn via hva vi andre må betale for tilgang til tv-signaler eksempelvis enter vi har interesse av å se på disse eller ikke!

[Ketill Jacobsen]

Leders årslønn utgjør musepiss, men du har kanskje sterke tanker om hva som er riktig lønn? Hvor mye mener du da en som kan spille tennis, synge eller stå slalom skal kunne tjene? Joda, lønningene til de sistnevnte tas inn via hva vi andre må betale for tilgang til tv-signaler eksempelvis enter vi har interesse av å se på disse eller ikke!

Siden disse ledere bestemmer hva vi (mange) skal tjene, så er jo rimelig at vi bestemmer hva de (de få) skal få i lønn (i stedet for at det er lederenes kamerater som bestemmer lønnen)!

[Counterpointer]

Siden disse ledere bestemmer hva vi (mange) skal tjene, så er jo rimelig at vi bestemmer hva de (de få) skal få i lønn (i stedet for at det er lederenes kamerater som bestemmer lønnen)!

Selvfølgelig er det viktig. Dette er folka som leverer premisser for systemene som lønner dem selv.

Det er en stor gjeng med meget godt betalte folk som er med å planlegger utenlandskabler og sitter å styrer anbud på strøm som holder prisen høy i Norge.
En må være temmelig sneversynt for å ikke skjønne at de meler sin egen kake. Dette går kraftig på bekostning av fellesskapet.

Samfunnskontrakten står under sterkt press.

[arthur]

Siden disse ledere bestemmer hva vi (mange) skal tjene, så er jo rimelig at vi bestemmer hva de (de få) skal få i lønn (i stedet for at det er lederenes kamerater som bestemmer lønnen)!

Selvfølgelig er det viktig. Dette er folka som leverer premisser for systemene som lønner dem selv.

Det er en stor gjeng med meget godt betalte folk som er med å planlegger utenlandskabler og sitter å styrer anbud på strøm som holder prisen høy i Norge.
En må være temmelig sneversynt for å ikke skjønne at de meler sin egen kake. Dette går kraftig på bekostning av fellesskapet.

Samfunnskontrakten står under sterkt press.

Så disse overbetalte stortingsrepresentantene går inn for utenlandskabler for å nærmest straffe befolkningen og på slikt vis mele de sin egen kake? Litt mye Møllers tran?

[hELgenen]

Det er tvilsomt at stortingspolitikere med viten og vilje har gått inn for nedlegging av industri og næring i Sør Norge. Men det er uansett et mulig scenario at en del arbeidsplasser flyttes til f.eks SE4 eller SE3 områder dersom snittprisen her holder seg lavere eller lik som NO1,NO2 og NO5.

Harry handelen har i alle fall fått gode vilkår nå.

Å bygge mer fornybart for å kompensere for de nye utenlandskablene vil ta år.

Så noen quick fix tviler jeg faktisk på...men vi får vente å se

[arthur]

Det er tvilsomt at stortingspolitikere med viten og vilje har gått inn for nedlegging av industri og næring i Sør Norge.

Jeg ser dine gjentatte påstander, men til gode å se noen form for dokumentasjon på slike?

[turfsurf]

Det er tvilsomt at stortingspolitikere med viten og vilje har gått inn for nedlegging av industri og næring i Sør Norge. Men det er uansett et mulig scenario at en del arbeidsplasser flyttes til f.eks SE4 eller SE3 områder dersom snittprisen her holder seg lavere eller lik som NO1,NO2 og NO5.

Politikerne har vel stolt alt for blindt på råd fra en bransje hvor ledere har mye personlig å vinne på høye kraftpriser.

Å stole på råd kun fra bransjen som skal reguleres er aldri en god ide, jeg vil gå så langt som å si at det er naivt. Dette gjelder flere bransjer en kraftbransjen.

[Counterpointer]

Det er tvilsomt at stortingspolitikere med viten og vilje har gått inn for nedlegging av industri og næring i Sør Norge. Men det er uansett et mulig scenario at en del arbeidsplasser flyttes til f.eks SE4 eller SE3 områder dersom snittprisen her holder seg lavere eller lik som NO1,NO2 og NO5.

Politikerne har vel stolt alt for blindt på råd fra en bransje hvor ledere har mye personlig å vinne på høye kraftpriser.

Å stole på råd kun fra bransjen som skal reguleres er aldri en god ide, jeg vil gå så langt som å si at det er naivt. Dette gjelder flere bransjer en kraftbransjen.

Dette er jo grunnen til at det eksisterer en stor lobbybransje (First House ol) som tar seg veldig godt betalt.

Det er jo ikke få ekspolitikere som går inn i den bransjen.

Det er jo også overtydelig at koblingen mellom Statnett, NVE m.fl og departementet er tett. De er ikke mye energiministeren har kommet med som ikke stammer fra argumentasjon som Statnett og NVE bruker.