Hva er det med strømprisene?

[Counterpointer]

Høres litt ut som argument mot datamaskiner eller internett.

Det er en grunn for at det forskes på fusjon, og det er definitivt ikke for å kun bruke penger.

Natur og ressursbruk for alternativene sol og vind samt variabilitet gjør at det er grenser for hva de kan bidra med på lang (og da mener jeg virkelig lang) sikt.
Det er overgangsløsninger som vi trenger nå men de er ikke for the long run imho.

Economy of scale, vil gjøre mye med kostnader for fusjon. Men å snakke om det pr nå er bare stråmann.
Håper er jo «cold fusion», men det er fjernt om vi ikke finner ut av fusjon først.

[turfsurf]

Kostnadene på fusjon vil komme seg ned når erfaringer fra alle de forskjellige designene er høstet.

Men det er klart at det å holde flere millioner grader varme innkapslet, er ikke vedlikeholdsfritt heller...og hvordan skal de hente ut energien? Koke vann og drive dampturbin ala atomkraftverk?

F.eks, eller salt.

[turfsurf]

Natur og ressursbruk for alternativene sol og vind samt variabilitet gjør at det er grenser for hva de kan bidra med på lang (og da mener jeg virkelig lang) sikt.
Det er overgangsløsninger som vi trenger nå men de er ikke for the long run imho.

Akkurat dette. Sol og vind er klimavennlig men miljøfiendtlig. Samme med vannkraft. Ikke bare i seg selv, men og grunnet alt ekstra distribusjonsnett som må bygges.

I tillegg finnes det ikke nok regulerbar kraft som motvekt. Pr dags dato er kjernekraft (fisjon / fusjon) det mest klima og miljøvennlige alternativet. Kanskje kan en del dekkes opp av geotermisk, men der er det vel en enda lengre vei å gå.

[turfsurf]

For de som sier at strømprisene er på vei ned, februar hadde de høyeste prisene siden -23, og tredje høyeste februar noensinne.

https://e24.no/energi-og-klima/i/QM2JoJ/dyreste-stroem-maaned-siden-2023

[Luring]

Pr dags dato er kjernekraft (fisjon / fusjon) det mest klima og miljøvennlige alternativet.

Fusjon er alltid 20-30-40 år unna og fisjon er einaste energitype der kostnader har auka mens alla andre energiformer har synke i pris, tom. SMR (som knapt har vorte levert) har stige kraftig i pris så denne tråden ville fått ein ny giv om dette vart ein realitet.
Nei, me må nok finne andre løysingar.

[Counterpointer]

Kanskje kan en del dekkes opp av geotermisk, men der er det vel en enda lengre vei å gå.

Det er stadig fremgang på Geovarme

Kort video om hvordan projeksjonene om geovarme vokser.

Lengre video om et av selskapene som satser på ny boreteknologi.

Skjønner ikke hvorfor ikke oljeborenasjonen Norge kunne satset ganske stort på forskning på boring etter geovarme.
I videoen over så sies det at dagens kostnader å bore ett 6 km dypt hull er 300 mill NOK med gammel teknologi. Selv det høres lite ut i forhold til milliardene som kastes etter havvind!

Og en trenger kun et forholdsvis lite industribygg over.

[Luring]

Dere har vel hørt om det djupaste holet som er bort?
12km og tok nokre tiår å bore, prisen er det ingen som nevner. Her er i landet nok straumen alt for billig til å satse på geovarme. Der eg jobba før borte me nokre hol på Island til geovarme, og der lar det seg gjere, i Norge trur eg me kan glømme det før ein revolusjon i boreteknikk kjem (eksempel der ein damper vekk steinen - noko som blir utprøvet).


Vannkraft bruker ca. 10 ganger så mykje areal som vindkraft for å produsere samme energimengde, så mulig me kan svelge nokre fleire kameler, me skulle jo være relativt vant til det etter kvart.

[Counterpointer]

Dere har vel hørt om det djupaste holet som er bort?
12km og tok nokre tiår å bore, prisen er det ingen som nevner. Her er i landet nok straumen alt for billig til å satse på geovarme. Der eg jobba før borte me nokre hol på Island til geovarme, og der lar det seg gjere, i Norge trur eg me kan glømme det før ein revolusjon i boreteknikk kjem (eksempel der ein damper vekk steinen - noko som blir utprøvet).


Vannkraft bruker ca. 10 ganger så mykje areal som vindkraft for å produsere samme energimengde, så mulig me kan svelge nokre fleire kameler, me skulle jo være relativt vant til det etter kvart.

Du burde sette av litt tid før du kommenterer til å finne ut hva som skjer nå.
Det er snakk om boring med Geotronreaktor som gjør om sten til gass. Bruker mye strøm men en snakker om en drøy måned pr km og strømkostnadene er på 75 k dollar.
Prøveboring er i gang nå og fullføres i løpet av året.

Samme greia du hadde med gamle utsagn om fusjon, det stemte lenge at det var alltid 30 år frem (fra 1940 tallet) men nå er flere milepæler oppnådd sist 20 minutter vedlikeholdt fusjon.

Så les litt før du poster gamle og utgåtte holdninger.

[ToWalkOrDrive]

Shit... 50 millioner grader celcius... https://www.advancedsciencenews.com/french-west-reactor-breaks-record-in-nuclear-fusion/
Får håpe ikke hele jordkloden eksploderer.

Så rimelig skummelt ut....

[Luring]

Prøveboring er i gang nå og fullføres i løpet av året.

Eg skriver jo at det utprøves ?

Samme greia du hadde med gamle utsagn om fusjon, det stemte lenge at det var alltid 30 år frem (fra 1940 tallet) men nå er flere milepæler oppnådd sist 20 minutter vedlikeholdt fusjon.

Så les litt før du poster gamle og utgåtte holdninger.

20 minutter vedlikeholdt fusjon? Tull og tøys, dei har kjørt plasma i ring i 22 minutt med 2 MW tilført energi. 0 - null fusjonsmaterialer og null fusjon. Slutt å poste rein bullshit. Denne reaktoren (CEA West) kan uansett ikkje brukes til fusjon.

Det er INGEN som har et einaste estimat for når dei vil produsere strøm for kommersiell bruk med fusjon.
ITER håper å produsere for forskning i 2036 som er dei har som komme lengst og da er målet "The goal of ITER is to operate at 500 MW (for at least 400 seconds continuously)"
Kanskje på 40 tallet kan dei produsere, me kan håpe, det er 20 år til, men kanskje kinsererne klarer dette før.

[turfsurf]

Fusjon er alltid 20-30-40 år unna og fisjon er einaste energitype der kostnader har auka mens alla andre energiformer har synke i pris, tom. SMR (som knapt har vorte levert) har stige kraftig i pris så denne tråden ville fått ein ny giv om dette vart ein realitet.
Nei, me må nok finne andre løysingar.

Det stemmer ikke. Kostnader på havvind har og økt drastisk.

Uansett er ikke SMR nør fremtid, men medium og lang. Det samme gjelder for fisjon som for alt annet. Produksjon i stor skala vil ta prisene ned.

[Counterpointer]

Farten på forskning er ikke den samme lengre.

Bare se hva Deepseek klarte for 6 mill $ fordi de sto på skuldrene til de foregående språkmoddllene (Open Ai m fl).

Når «forskningsassistentene» i AI rulles ut nå vil virkelig forskning kunne akselerere fort.

Om det ikke blir 3. verdenskrig kan det bli stor fremgang, blir det 3. verdenskrig blir det våpen som får fremgang.
Jeg håper vi slipper verdenskrig, men det ser mørkere og mørkere ut

[daktari]

Ingen tvil om at næringslivet vil ha høye priser.
Hva er galt med at Norges befolkning avventer til prisene på sol og varmepumper og fancy enøk faller for vanlige forbrukere? Hvorfor skal vi tvinges til å betale dyrt til Otovo &co?
https://www.tu.no/artikler/nho-ber-regjeringen-snu-om-norgespris/556454

[Ingeniøren]

Farten på forskning er ikke den samme lengre.

Bare se hva Deepseek klarte for 6 mill $ fordi de sto på skuldrene til de foregående språkmoddllene (Open Ai m fl).

Når «forskningsassistentene» i AI rulles ut nå vil virkelig forskning kunne akselerere fort.

Om det ikke blir 3. verdenskrig kan det bli stor fremgang, blir det 3. verdenskrig blir det våpen som får fremgang.
Jeg håper vi slipper verdenskrig, men det ser mørkere og mørkere ut

Ikke mal fanden på veggen nå !

Verden har alltid hatt gale politikere, selv om en synes veldig godt om dagen. Blir dog litt matt av Europas politikeres tafatthet. Nå skal de bygge opp et forsvar tilsvarende USA's på noen mndr. Nå som vi har tømt vår ammunisjonslagre og sendt det til Ukraina. Ta bare leveringstid på på jagerflyene F-35. De ble bestilt tilbake i 2008 og vi har ikke fått alle enda...

Snakk sammen og løs problemene sier nå jeg !

[ToWalkOrDrive]

Farten på forskning er ikke den samme lengre.

Bare se hva Deepseek klarte for 6 mill $ fordi de sto på skuldrene til de foregående språkmoddllene (Open Ai m fl).

Når «forskningsassistentene» i AI rulles ut nå vil virkelig forskning kunne akselerere fort.

Om det ikke blir 3. verdenskrig kan det bli stor fremgang, blir det 3. verdenskrig blir det våpen som får fremgang.
Jeg håper vi slipper verdenskrig, men det ser mørkere og mørkere ut

Ikke mal fanden på veggen nå !

Verden har alltid hatt gale politikere, selv om en synes veldig godt om dagen. Blir dog litt matt av Europas politikeres tafatthet. Nå skal de bygge opp et forsvar tilsvarende USA's på noen mndr. Nå som vi har tømt vår ammunisjonslagre og sendt det til Ukraina. Ta bare leveringstid på på jagerflyene F-35. De ble bestilt tilbake i 2008 og vi har ikke fått alle enda...

Snakk sammen og løs problemene sier nå jeg !

Forskjellen mellom Ukraina og en del andre land er at vi er mange som er med i NATO. Så hvis Russland skulle få lyst til å angripe Finland f.eks., så måtte jo NATO steppe inn. Dette vet jo selvfølgelig et svekket Russland. Så ser ikke helt for meg at Russland skal gidde å angripe andre land i øst og vest. Tror de har mer enn nok med å få ned renten på 21% og bygge seg opp igjen på alle måter. Der får de sikkert god hjelp fra Trump, som sikkert vil ha 0 toll mot dem, etter at Trump om 18 dager signerer fredsavtale mellom Ukraina og Russland, og fremstår som en helt foran elleville fans i USA, og Ukraina bare måtte gi fra seg 14% av landet....

En kan jo begynne å tenke om ikke Ukraina snart skal bare la Russland få litt av det sønderknuste Ukraina, og begynne å leve igjen. Eller om de skal holde på så lenge så mulig å forsvare seg. Uten støtte fra USA kan det jo bli svært tungt.