FSD – vår tids største bløff?

[Handyman]

Når det gjelder å evaluere utsagnene hans, så må det overlates til den enkelte. For det å tyde dem på en rasjonell og underbygd måte er nemlig umulig. Om det er gjort bevisst eller ubevisst vet vel heller ingen. Så her blir det "stryk det som ikke passer".

Enig, og det er nok mye av årsaken til de til dels svært ulike utgangspunktene for diskusjonen.

[kodax]

Og hvorfor denne tråden gjentar seg selv gang på gang 😁

[Motorwatt]

Og hvorfor denne tråden gjentar seg selv gang på gang 😁

Tenk på hvor kort og kjedelig denne tråden hadde vært hvis alle var like entusiastiske! 😁

[daktari]

Tror han hadde gode rådgivere som sa at dette er sjanseløst, men han bløffet. Som Theranos. Og hn fortsatte å bløffe, år etter år.
Men nå har en stor mengde folk blitt styrtrike på aksjen som gikk fra $20 til $5000 og tåler det meste og har mye å tape. Men Tesla har levert på bil, det skal de ha.

Høres nesten ut som du tror aksjeverdien stort sett er basert på FSD....

Det var ikke poenget. Tror mange har mye å tape, eller stor lojalitet til den som har gjort dem rike, og derfor ikke har noe insentiv for å lage et nummer ut av FSD-skandalen. Dyss det ned, så holder aksjen seg oppe.

[Motorwatt]

Nå får amerikanere også kjøpe EAP. Det har de ikke hatt mulighetene til. Men prisene? EAP 6.000 USD, og FSD fremdeles 12.000 USD. Innholdet i begge pakkene er lik de vi har her, men altså til dobbelt pris i USA. Hvorfor må amerikanere betale så mye? Er det fordi de er i nærheten av å få FSD, mens vi er veldig langt unna? (klikk for større bilde)

[turfsurf]

Nå får amerikanere også kjøpe EAP. Det har de ikke hatt mulighetene til. Men prisene? EAP 6.000 USD, og FSD fremdeles 12.000 USD. Innholdet i begge pakkene er lik de vi har her, men altså til dobbelt pris i USA. Hvorfor må amerikanere betale så mye? Er det fordi de er i nærheten av å få FSD, mens vi er veldig langt unna? (klikk for større bilde)

FSD & EAP er mye mindre inngripende i USA enn her I Norge. Derfor er det vel dyrere.

[emurof]

Musk er tidenes bløffmaker.

"June 2016

I really consider autonomous driving a solved problem, I think we are less than two years away from complete autonomy, safer than humans, but regulations should take at least another year"

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/fsd-timeline-promises-summary.235180/

Dette er vel diskutert ganske grundig etter hvert. Å ta feil er ikke å bløffe.

Theranos-dokumentaren er virkelig verdt å se. Rike superego-ledere tåler som regel ikke "nei"-mennesker og da går det som det går - og de som sier ifra får sparken til slutt

Og lederen hadde ikke mulighet til å erkjenne nederlaget. Da hadde livsverket falt i grus. Skulle ønske en ny tok over roret i tesla slik at de kunne konsentrere seg om gode biler. FDS kommer aldri. Spesielt i Norge med is, kulde og regn.

Med slike holdninger så hadde vi i dag hatt bedre hestevogner og ikke biler. Vi trenger folk som tenker stort og nytt.

Som Henry Ford sa: "If I had asked people what they wanted, they would have said faster horses."

Vi husker også alle som sa at gjenbrukbare, selvlandene raketter var umulig, at Tesla aldri ville klare å selge en halv million biler i året, at fabrikken i Kina var en bløff og aldri ville bli bygget, at Model Y ikke egentlig eksisterte, osv.

FSD er allerede i bruk av reelle kunder. Det er ikke ferdig, men har gjort enorme fremskritt.

[emurof]

Det er en gråsone her som i mange andre saker. Hva fasiten til slutt blir, kommer til å bli interessant å følge med på.

Jeg klarer etter beste evne ikke (også inkludert vilje) å se noen nyanser av svart i denne saken, og svart kan som kjent heller ikke reflektere.

Bedrageri er en formuesforbrytelse som går ut på å skaffe seg selv eller andre en uberettiget vinning ved å lure eller forlede noen til å foreta en handling slik at de påføres et tap, eller det oppstår fare for at et tap vil oppstå.

Enig, etter denne definisjonen er det definitivt ikke bedrageri, da det krever forsett. Man må bevisst komme med usannheter for å lure noen. Det er noe helt annet enn å f.eks. ta feil om tidsfrister.

[emurof]

Tror han hadde gode rådgivere som sa at dette er sjanseløst, men han bløffet. Som Theranos. Og hn fortsatte å bløffe, år etter år.
Men nå har en stor mengde folk blitt styrtrike på aksjen som gikk fra $20 til $5000 og tåler det meste og har mye å tape. Men Tesla har levert på bil, det skal de ha.

Han har åpenbart ikke bløffet, og i motsetning til Theranos så har Tesla noe som fungerer, og som er i bruk av kunder.

Jeg vet ikke helt hva aksjekursen har med dette å gjøre, da de fleste ikke tror Tesla vil løse autonomi, så det er ikke priset inn.

Det var ikke poenget. Tror mange har mye å tape, eller stor lojalitet til den som har gjort dem rike, og derfor ikke har noe insentiv for å lage et nummer ut av FSD-skandalen. Dyss det ned, så holder aksjen seg oppe.

FSD-skandalen?

Med tanke på at full autonomi ikke er priset inn, så har det ikke mye å si for aksjekursen i dag. Husk at "de fleste" tviler på at FSD vil bli ferdig noen gang, og profesjonelle analytikere har ikke nok informasjon til å ta med FSD i regnestykkene sine uansett.

Men faktum er at FSD har gjort enorme fremskritt siden den offentlige betaen ble slippet.

[Motorwatt]

Utfordringen er vel at det ennå ikke fungerer som tiltenkt. Selger man et produkt som ikke fungerer 100% så skal man i det minste ha en prisreduksjon, eller kunne returnere varen mot full erstatning. Da er det jo litt pussig at de i USA heller flerdobler prisen.

Man kan ikke forsvare seg med at "jeg visste ikke bedre" når man har solgt et produkt i 5-6 år som aldri har fungert som det skal.

[JorEl]

-Man kan ikke forsvare seg med at "jeg visste ikke bedre" når man har solgt et produkt i 5-6 år som aldri har fungert som det skal.       Enig


-Men faktum er at FSD har gjort enorme fremskritt siden den offentlige betaen ble slippet.

Edit: Jeg er optimistisk til at Tesla fullfører eller kompenserer

[hELgenen]

Jeg vet ikke helt hva aksjekursen har med dette å gjøre, da de fleste ikke tror Tesla vil løse autonomi, så det er ikke priset inn.

Elon Musk selv har det priset inn..

https://electrek.co/2022/06/15/elon-musk-solving-self-driving-difference-between-tesla-worth-a-lot-or-nothing/#:~:text=June%2015-,Elon%20Musk%20says%20solving%20self%2Ddriving%20is%20the%20difference%20between,worth%20a%20lot%20or%20nothing&text=Elon%20Musk%20made%20an%20interesting,of%20money%20or%20almost%20nothing.

[JorEl]

Jeg er fornøyd med AP, selv om den ikke er perfekt. Bruker AP der den virker..dvs kjente veier og godt merket.
Om FSD-beta, kan bli noe man kan stole på, "i trygge omgivelser", kan det bli bra.
I denne ferske YTvideoen, så kan man begynne å lure på om ikke emoruf har rett, med tanke på progresjon. Eller?

https://youtu.be/lAiYQhaQGPY?t=1

[daktari]

Det er vel ikke riktig å snakke om FSD har gjort store fremskritt når systemet fortsatt er level 2 og må overvåkes. Vi er like langt unna "driverless coast-to-coast " nå i midten av 2022 som vi var høsten 2017 da Musk lovte det skulle skje.

Hvis de derimot hadde valgt å tilby level 3 motorvei under 60 km/t så ville jeg gått med på å snakke om fremskritt. Men foreløpig har ingen ivrige Teslafans prøvd FSD uten å sitte i setet - selv ikke de ivrigste stoler på FSD.

[daktari]

Jeg er fornøyd med AP, selv om den ikke er perfekt. Bruker AP der den virker..dvs kjente veier og godt merket.
Om FSD-beta, kan bli noe man kan stole på, "i trygge omgivelser", kan det bli bra.
I denne ferske YTvideoen, så kan man begynne å lure på om ikke emoruf har rett, med tanke på progresjon. Eller?

https://youtu.be/lAiYQhaQGPY?t=1

Vet ikke helt...

må rygge ut av parkeringen manuelt.

På 34 sek kjører den forbi stoppskilt og rett ut i veien. Da gadd jeg ikke se lenger.