FSD – vår tids største bløff?

Startet av IbizaMan, søndag 01. november 2020, klokken 10:52

« forrige - neste »

emurof

Sitat fra: IbizaMan på torsdag 17. mars 2022, klokken 09:35
Sitat fra: emurof på onsdag 16. mars 2022, klokken 17:53Vet ikke helt hvorfor du diskuterer aksjen her, da dette ikke er aksjetråden, og dessuten er ikke FSD priset inn engang.

For noe tull, selvfølgelig er FSD priset inn. En aksje gjenspeiler alltid markedets prising basert på antatt fremtidig verdi.

Men du mener kanskje at investorer ikke har noe tro på FSD og derfor prises fremtidig verdi til null?

Korrekt. De fleste investorer, i det minste større institusjonelle investorer, har liten eller ingen tro på FSD.

emurof

Sitat fra: Counterpointer på fredag 18. mars 2022, klokken 09:37
Sitat fra: Speeder på fredag 18. mars 2022, klokken 08:20
Sitat fra: Counterpointer på torsdag 17. mars 2022, klokken 21:49Sandy Munro som veldig ofte skryter av Tesla og er stor fan av Musk er ikke nådig mot FSD «crap» er utrykket han bruker og det er basert på teknologi.


https://youtu.be/jPxQxgnlV1o

Problemet så langt har jo ikke vært at kameraene ser for lite/dårlig, det er jo hvordan informasjonen skal tolkes og hvordan bilen skal reagere som de foreløpig sliter med.
Søppel inn = søppel ut er et kjent begrep i forhold til kvalitet. Du kan aldri få et optimalt resultat om ikke input er best mulig.

Det at Tesla nå har kodingsproblemer som står foran ekskluderer ikke det at kamera har begrensninger i hva det kan se. Det er jo dette som gjør det vanskelig å få til fungering under flest mulig forhold.

Hvilke kodingsproblemer tenker du på nå?

emurof

Sitat fra: hELgenen på fredag 18. mars 2022, klokken 13:16Kjøper folk fortsatt FSD?

Jeg kommer til å kjøpe så snart betaen er tilgjengelig i Norge.

emurof

Sitat fra: Motorwatt på lørdag 19. mars 2022, klokken 22:33
SitatDet er poenget her. Lidar kan ikke brukes alene, men kameraer kan det. Dermed er det ikke noe nytte i å snakke om situasjoner der kameraer kan bli satt ut av spill, fordi det innebærer at hele systemet blir satt ut av spill, også med lidar og radar.

Hvordan tror du den bedømmer avstanden til forankjørende bil med dagens teknologi?

Hva er "den"? Hvis det er Tesla du tenker på så gjør de det med bare kameraer.

Sitat fra: Motorwatt på lørdag 19. mars 2022, klokken 22:34
SitatTesla har gjort rede for hvorfor de har gjort som de har gjort. Se AI Day.

Det er ikke alle som har samme tro som deg på det Tesla sier...

Du trenger ikke å bare tro på det. Det er bare å følge med på hva som skjer med teknologien, samt sette seg inn i historikken bak.

JorEl

Spennende med denne problemstillingen med kamera, radar, lidar.

Tesla ungår "sammen-sveising" av data, fra ulike kilder. De velger kun kamera. Så spørs det om Tesla sin forenkling av systemet, bærer frukter. Synes det er bra at de store velger forskjellige veier til målet. Greit å slippe "politi-lyset" som Waymo har på taket :)
Blir imponert om Tesla klarer dette, da de hopper bukk over andre hjelpemidler. Tøff satsing.
Sikkert billigere og enklere i produksjon også, da?

Når jeg tenker på fantom-bremsinger, så er vel dette et godt eksempel, der "hjernen i bilen" ikke vet om den skal stole på kamera eller radar? Eller?


Tesla Model S75D 2018 MCU2 FSD HW3

"He is just our CEO. He cannot be trusted. Therefore we have no responsebility".

turfsurf

Sitat fra: JorEl på søndag 20. mars 2022, klokken 09:58
Når jeg tenker på fantom-bremsinger, så er vel dette et godt eksempel, der "hjernen i bilen" ikke vet om den skal stole på kamera eller radar? Eller?
Nei, stort sett ikke. Det er stort sett feil analyse av kameraet (hvis man ser bort fra bremsing som har med fartsgrenser å gjøre).
i4 M50 2024 | Model Y P 2022 | BMW CE 04 2022 | x - e-tron 55 SB 2021  x - e-tron 50 SB 2021 | x - e-tron 50 2020 | x - Model 3 LR 2021 | x - I-Pace HSE 2019 |
x - i3 120Ah 2019 | x - Model X 100D 2017 | x - i3 60Ah 2015 | x - Model S 85D 2015  | x - Model S85 2013

Motorwatt

Alt dette er diskutert tidligere i denne tråden. Skrev et lengere innlegg i natt, men slettet det igjen da det stort sett ble en repitisjon. Men jeg synes akkurat dette er viktig å gjenta når det gjelder Vision Only:

Dette sier Tesla:

Autostyring er ikke tilgjengelig for øyeblikket. Dette kan være en midlertidig tilstand på grunn av eksterne faktorer som f.eks.
- manglende eller falmede veimerking
- smale eller svingete veier
- dårlig sikt på grunn av regn, snø, tåke eller andre værforhold
- ekstremt høye eller lave temperaturer
- sterke lys på grunn av andre bilers frontlys, direkte sollys eller andre lyskilder

Tesla S75D - 09/2018
__________________________________________________________________________________________________________

Counterpointer

Sitat fra: emurof på lørdag 19. mars 2022, klokken 22:42
Sitat fra: Counterpointer på fredag 18. mars 2022, klokken 09:37
Sitat fra: Speeder på fredag 18. mars 2022, klokken 08:20
Sitat fra: Counterpointer på torsdag 17. mars 2022, klokken 21:49Sandy Munro som veldig ofte skryter av Tesla og er stor fan av Musk er ikke nådig mot FSD «crap» er utrykket han bruker og det er basert på teknologi.


https://youtu.be/jPxQxgnlV1o

Problemet så langt har jo ikke vært at kameraene ser for lite/dårlig, det er jo hvordan informasjonen skal tolkes og hvordan bilen skal reagere som de foreløpig sliter med.
Søppel inn = søppel ut er et kjent begrep i forhold til kvalitet. Du kan aldri få et optimalt resultat om ikke input er best mulig.

Det at Tesla nå har kodingsproblemer som står foran ekskluderer ikke det at kamera har begrensninger i hva det kan se. Det er jo dette som gjør det vanskelig å få til fungering under flest mulig forhold.

Hvilke kodingsproblemer tenker du på nå?
FSD beta

emurof

Sitat fra: Motorwatt på søndag 20. mars 2022, klokken 10:17Alt dette er diskutert tidligere i denne tråden. Skrev et lengere innlegg i natt, men slettet det igjen da det stort sett ble en repitisjon. Men jeg synes akkurat dette er viktig å gjenta når det gjelder Vision Only:

Dette sier Tesla:

Autostyring er ikke tilgjengelig for øyeblikket. Dette kan være en midlertidig tilstand på grunn av eksterne faktorer som f.eks.
- manglende eller falmede veimerking
- smale eller svingete veier
- dårlig sikt på grunn av regn, snø, tåke eller andre værforhold
- ekstremt høye eller lave temperaturer
- sterke lys på grunn av andre bilers frontlys, direkte sollys eller andre lyskilder

Hva er det egentlig du svarer på nå? Konteksten rundt det du skriver virker noe uklar.

Det du siterer er en feilmelding for gamle Autopilot og ikke FSD-betaen. Jeg skjønner ikke helt hva det er ment som et svar på.

emurof

Sitat fra: Counterpointer på søndag 20. mars 2022, klokken 10:23
Sitat fra: emurof på lørdag 19. mars 2022, klokken 22:42
Sitat fra: Counterpointer på fredag 18. mars 2022, klokken 09:37
Sitat fra: Speeder på fredag 18. mars 2022, klokken 08:20
Sitat fra: Counterpointer på torsdag 17. mars 2022, klokken 21:49Sandy Munro som veldig ofte skryter av Tesla og er stor fan av Musk er ikke nådig mot FSD «crap» er utrykket han bruker og det er basert på teknologi.


https://youtu.be/jPxQxgnlV1o

Problemet så langt har jo ikke vært at kameraene ser for lite/dårlig, det er jo hvordan informasjonen skal tolkes og hvordan bilen skal reagere som de foreløpig sliter med.
Søppel inn = søppel ut er et kjent begrep i forhold til kvalitet. Du kan aldri få et optimalt resultat om ikke input er best mulig.

Det at Tesla nå har kodingsproblemer som står foran ekskluderer ikke det at kamera har begrensninger i hva det kan se. Det er jo dette som gjør det vanskelig å få til fungering under flest mulig forhold.

Hvilke kodingsproblemer tenker du på nå?
FSD beta

Jeg mener hvilke konkrete problemer du tenker på. Det sier seg litt selv at det er FSD det er snakk om.

Counterpointer

Sitat fra: emurof på søndag 20. mars 2022, klokken 14:23
Sitat fra: Counterpointer på søndag 20. mars 2022, klokken 10:23
Sitat fra: emurof på lørdag 19. mars 2022, klokken 22:42
Sitat fra: Counterpointer på fredag 18. mars 2022, klokken 09:37
Sitat fra: Speeder på fredag 18. mars 2022, klokken 08:20
Sitat fra: Counterpointer på torsdag 17. mars 2022, klokken 21:49Sandy Munro som veldig ofte skryter av Tesla og er stor fan av Musk er ikke nådig mot FSD «crap» er utrykket han bruker og det er basert på teknologi.


https://youtu.be/jPxQxgnlV1o

Problemet så langt har jo ikke vært at kameraene ser for lite/dårlig, det er jo hvordan informasjonen skal tolkes og hvordan bilen skal reagere som de foreløpig sliter med.
Søppel inn = søppel ut er et kjent begrep i forhold til kvalitet. Du kan aldri få et optimalt resultat om ikke input er best mulig.

Det at Tesla nå har kodingsproblemer som står foran ekskluderer ikke det at kamera har begrensninger i hva det kan se. Det er jo dette som gjør det vanskelig å få til fungering under flest mulig forhold.

Hvilke kodingsproblemer tenker du på nå?
FSD beta

Jeg mener hvilke konkrete problemer du tenker på. Det sier seg litt selv at det er FSD det er snakk om.
Nå tuller du, vet du ikke hvilke problemer FSD beta har?
Eller mener du at FSD beta ikke har problemer?

Begge deler fremstår som underlig.

turfsurf

Sitat fra: Counterpointer på søndag 20. mars 2022, klokken 14:49
Nå tuller du, vet du ikke hvilke problemer FSD beta har?
Eller mener du at FSD beta ikke har problemer?
Det virket som om du snakket om ett spesifikt problem med utviklingen, ikke det at FSD ikke er ferdig enda...
i4 M50 2024 | Model Y P 2022 | BMW CE 04 2022 | x - e-tron 55 SB 2021  x - e-tron 50 SB 2021 | x - e-tron 50 2020 | x - Model 3 LR 2021 | x - I-Pace HSE 2019 |
x - i3 120Ah 2019 | x - Model X 100D 2017 | x - i3 60Ah 2015 | x - Model S 85D 2015  | x - Model S85 2013

Counterpointer

Sitat fra: turfsurf på søndag 20. mars 2022, klokken 15:18
Sitat fra: Counterpointer på søndag 20. mars 2022, klokken 14:49
Nå tuller du, vet du ikke hvilke problemer FSD beta har?
Eller mener du at FSD beta ikke har problemer?
Det virket som om du snakket om ett spesifikt problem med utviklingen, ikke det at FSD ikke er ferdig enda...
Ok, det forklarer litt.

Det er jo åpenbart mer enn ett problem

Motorwatt

Sitat fra: emurof på søndag 20. mars 2022, klokken 14:22
Sitat fra: Motorwatt på søndag 20. mars 2022, klokken 10:17Alt dette er diskutert tidligere i denne tråden. Skrev et lengere innlegg i natt, men slettet det igjen da det stort sett ble en repitisjon. Men jeg synes akkurat dette er viktig å gjenta når det gjelder Vision Only:

Dette sier Tesla:

Autostyring er ikke tilgjengelig for øyeblikket. Dette kan være en midlertidig tilstand på grunn av eksterne faktorer som f.eks.
- manglende eller falmede veimerking
- smale eller svingete veier
- dårlig sikt på grunn av regn, snø, tåke eller andre værforhold
- ekstremt høye eller lave temperaturer
- sterke lys på grunn av andre bilers frontlys, direkte sollys eller andre lyskilder

Hva er det egentlig du svarer på nå? Konteksten rundt det du skriver virker noe uklar.

Det du siterer er en feilmelding for gamle Autopilot og ikke FSD-betaen. Jeg skjønner ikke helt hva det er ment som et svar på.
Det er nøyaktig samme HW. Et kamera som blendes av sola, eller er tildekket av snø eller is er det lite å gjøre noe med.
Tesla S75D - 09/2018
__________________________________________________________________________________________________________

daktari

#1064
Sitat fra: emurof på lørdag 19. mars 2022, klokken 22:28
Sitat fra: Motorwatt på onsdag 16. mars 2022, klokken 19:07
Sitat fra: emurof på onsdag 16. mars 2022, klokken 18:13Og uavhengig av hva en konkurrent sier, så er det en kjennsgjerning at man ikke kan kjøre med lidar alende. Kameraer er nødvendig for autonomi. Det er det eneste som ikke kan fjernes. Også hos Mobileye.

Det er da ingen som har snakket om å bruke Lidar alene. Hvor har du det fra?

Det er poenget her. Lidar kan ikke brukes alene, men kameraer kan det. Dermed er det ikke noe nytte i å snakke om situasjoner der kameraer kan bli satt ut av spill, fordi det innebærer at hele systemet blir satt ut av spill, også med lidar og radar.

Det er ingen merker som har vist at kameraer kan brukes alene til level 3 og høyere selvkjøring. Spesielt ikke Tesla. Det er kun Tesla og MobilEye som sier de skal få det til.
Mine videoer av Autopilot 2 Mine I-Pace videoer
2023 ID.4 GTX 2021 ID.4   2022 BMW iX40   2021 Model 3 LR   2019 Audi e-tron 55   2019 I-Pace HSE   2017 S90D

© 2025, Norsk elbilforening   |   Personvern, vilkår og informasjonskapsler (cookies)   |   Organisasjonsnummer: 982 352 428 MVA