Sv: Erfaringer med Acar bilselger firma?

[Harlex]

Koblingspunkt i garasjen for dummies: Kan noen svare meg på følgende? Hvor kraftig ladepunkt kan jeg montere i min garasje og hvor lang tid vil det ta å lade opp gliset mitt med dette punktet? Fikk nytt inntak til huset i 2009. 3 faser. 63A

[jkirkebo]

Koblingspunkt i garasjen for dummies: Kan noen svare meg på følgende? Hvor kraftig ladepunkt kan jeg montere i min garasje og hvor lang tid vil det ta å lade opp gliset mitt med dette punktet? Fikk nytt inntak til huset i 2009. 3 faser. 63A

Det spørs om du har 230V eller 400V. Regn med 32A maks om du ikke vil ta hovedsikringen. Dessuten er det tvilsomt om den europeiske utgaven vil støtte mer enn 32A per fase.

230V: 32A enfase, 7.4kW, ca. 13 timer fra tomt til fullt batteri.
400V: 32A trefase, 22kW, ca. 4.5 timer fra tomt til fullt batteri.

[ebbrey]

Det skal vel starte en ny testkjøringsrunde i nederland/belgia snart med bil som skal ha det nye ladesystemet, blir fint å få svar.

[JohanH]

Velger å skrive/spørre i denne tråden, i steden for å starte en ny tråd. Spørsmålet mitt gjelder ladning, dog ikke i første omgang 3-fase.

Det jeg tenker er at når jeg tar lengre turer, i mitt tilfelle spesielt for å besøke familie i Gøteborg så kjører jeg c.a. 35 mil. Med god fart på motorveien osv. ser jeg for meg at batteriet nok er ganske tomt da jeg kommer frem om kvelden. Hvis jeg skal lade bilen i løpet av natten, anslagsvis 12 timer, på en vanlig Schuko kontakt 16A/230 Volt og bilen da bare drar 80% av 16A kontinuerlig, og ladeeffektiviteten er la oss si 90% så får jeg dette til 2,7kW/time d.v.s. kun 32 kWh i løpet av en natt (12 timer). Det er ikke nok.

Ingen i min familie har 3-fase opplegg hjemme. Det de dog absolutt har er en 25A stikk til komfyr/koketopp, og denne brukes stort sett ikke nattestid. Min tanke er derfor å lage en skjøtekontakt fra en slik 25A stikkontakt og i andre enden sette egnet kontakt, sannsynligvis en blå CEE kontakt hvor dog kun bare en av fasene blir brukt. Vi vet jo ikke detaljer ennå om ladesystemet på EU modellen, men det er vel mye som taler for at dette lar seg gjøre? Med samme ekvasjon som over (80% trekk, 90% effektivt) vil man da kunne trekke 4,15kW per time d.v.s. nesten 50kWh per natt - noe som begynner å nærme seg akseptabelt. Er det noen her med elektro kunnskaper som tør å uttale seg om dette?

Bilde av en hane 25A enfase komfyrkontakt:

[jkirkebo]

Hvis jeg skal lade bilen i løpet av natten, anslagsvis 12 timer, på en vanlig Schuko kontakt 16A/230 Volt og bilen da bare drar 80% av 16A kontinuerlig, og ladeeffektiviteten er la oss si 90% så får jeg dette til 2,7kW/time d.v.s. kun 32 kWh i løpet av en natt (12 timer). Det er ikke nok.

Det er bare i USA de trekker 80% av sikret kurs. Her hjemme skal kursene tåle 100% trekk. Teslaen vil nok default trekke 3.7kW fra en schuko, og med 90% effektivitet får du 3.35kW eller 40kWh på 12 timer.

Ingen i min familie har 3-fase opplegg hjemme. Det de dog absolutt har er en 25A stikk til komfyr/koketopp, og denne brukes stort sett ikke nattestid. Min tanke er derfor å lage en skjøtekontakt fra en slik 25A stikkontakt og i andre enden sette egnet kontakt, sannsynligvis en blå CEE kontakt hvor dog kun bare en av fasene blir brukt.

Bruk en 32A enfase blå CEE i andre enden, Tesla kommer garantert med adapter til denne.
Men vær klar over at mange av disse 25A kontaktene er sikret med 20A, så sjekk i sikringsskapet først og still inn bilen tilsvarende. Ved bruk av 32A enfase CEE vil nok bilen trekke 32A om du ikke endrer på dette først

20A*230V*90%=4.15kW eller nesten 50kWh på 12 timer.
25A*230V*90%=5.18kW eller ca. 62kWh på 12 timer.

Anbefalt kabel er 3*6mm2 gummikabel, men den kan være vanskelig å få tak i. 4*6mm2 gjør samme nytten, til 59,- pr. meter: http://elby.no/Kabel-og-Ledning/Gummikabel/Gummikabel-4G6-0mm2-OE18-0mm-NMHVO-met

[JohanH]

Det er bare i USA de trekker 80% av sikret kurs. Her hjemme skal kursene tåle 100% trekk. Teslaen vil nok default trekke 3.7kW fra en schuko, og med 90% effektivitet får du 3.35kW eller 40kWh på 12 timer.

Det var interessant, men ja det er mye som er bedre her i Europa, f. eks. tydeligvis at når det står 16A på en kurs så kan man trekke 16A fra den (over tid). Godt å vite.

Bruk en 32A enfase blå CEE i andre enden, Tesla kommer garantert med adapter til denne.
Men vær klar over at mange av disse 25A kontaktene er sikret med 20A, så sjekk i sikringsskapet først og still inn bilen tilsvarende. Ved bruk av 32A enfase CEE vil nok bilen trekke 32A om du ikke endrer på dette først

20A*230V*90%=4.15kW eller nesten 50kWh på 12 timer.
25A*230V*90%=5.18kW eller ca. 62kWh på 12 timer.

Anbefalt kabel er 3*6mm2 gummikabel, men den kan være vanskelig å få tak i. 4*6mm2 gjør samme nytten, til 59,- pr. meter: http://elby.no/Kabel-og-Ledning/Gummikabel/Gummikabel-4G6-0mm2-OE18-0mm-NMHVO-met

Flott! Det er vel egentlig ikke lov å gjøre sånt selv, men føler meg nokså trygg på å lage en slik skjøteledning. Enig med deg om at det vil være viktig å sjekke i sikringsskapet og stille bilen manuelt før man plugger in. Det finnes jo diverse rapporter fra USA om folk som modifisert sin NEMA 14-50 kontakt til å plugge inn i en NEMA 10-30 hvor man absolutt ikke bør prøve å trekke 40A kontinuerlig, og at med visse fabrikat på sikringer vil disse evt. ikke utløse og man kan starte brann osv. Det virker som om ladekabeln kjenner av hvilken adapter som sitter i enden og begynner å trekke tilsvarende? Dette er jo litt i konflikt med noe jeg også lest, nemlig at bilen begynner å trekke noen få Ampere og så gradvis trapper opp trekket til det at den senser noe spenningsfall og så stepper litt ned og legger seg på det nivået. Dette fordi spenningsfallet vistnok skulle være en indikator på at man begynner å nærme seg det nivå kursen er dimensionert for maksimalt?

[jkirkebo]

Det virker som om ladekabeln kjenner av hvilken adapter som sitter i enden og begynner å trekke tilsvarende? Dette er jo litt i konflikt med noe jeg også lest, nemlig at bilen begynner å trekke noen få Ampere og så gradvis trapper opp trekket til det at den senser noe spenningsfall og så stepper litt ned og legger seg på det nivået. Dette fordi spenningsfallet vistnok skulle være en indikator på at man begynner å nærme seg det nivå kursen er dimensionert for maksimalt?

Ladekabelen kjenner av type adapter og bilen stiller seg inn tilsvarende ja. Blir spenningsfallet for høyt (f.eks ved bruk av veldig lang skjøteledning) vil lading avsluttes og du får en feilmelding. Da kan du prøve på nytt etter å ha stilt inn et lavere strømtrekk (f.eks 13A istedenfor 16A).

[Rio]

Det virker som om ladekabeln kjenner av hvilken adapter som sitter i enden og begynner å trekke tilsvarende? Dette er jo litt i konflikt med noe jeg også lest, nemlig at bilen begynner å trekke noen få Ampere og så gradvis trapper opp trekket til det at den senser noe spenningsfall og så stepper litt ned og legger seg på det nivået. Dette fordi spenningsfallet vistnok skulle være en indikator på at man begynner å nærme seg det nivå kursen er dimensionert for maksimalt?

Ladekabelen kjenner av type adapter og bilen stiller seg inn tilsvarende ja. Blir spenningsfallet for høyt (f.eks ved bruk av veldig lang skjøteledning) vil lading avsluttes og du får en feilmelding. Da kan du prøve på nytt etter å ha stilt inn et lavere strømtrekk (f.eks 13A istedenfor 16A).

Hei,

Det du skriver er selvsagt korrekt, men (for de som ikke har fagkunnskap om emnet) så er viktig å si at man ikke skal bruke spenningsfall som en metode for å regulere strømtrekk, eller avgjøre om strømtrekk er OK.

Altså, viktig å presisere at det JohanH skriver han har lest (at "at bilen begynner å trekke noen få Ampere og så gradvis trapper opp trekket til det at den senser noe spenningsfall og så stepper litt ned og legger seg på det nivået. Dette fordi spenningsfallet vistnok skulle være en indikator på at man begynner å nærme seg det nivå kursen er dimensionert for maksimalt?") er helt feil.

[Rio]

For øvrig, jeg vil absolutt anbefale skjøteledning av typen H07BQ-F. Det er en oransje kabel (tilgjengelig i 4G6,0 og 5G6,0):

Denne ekstremt slitesterke og bevegelige purkabelen er ment brukt i områder hvor standard gummikabel ikke holder mål. Egner seg meget godt som kabel i håndholt elektroverktøy, tilførselskabel til flyttbart utstyr innen verkstedindustrien, kontrollkabel på maskinutstyr og som bevegelig skjøtekabel. Kabelen er UV-bestandig og er derfor også egnet for utendørs bruk innen jordbruk og fiskeoppdrettsnæringen. Ytterkappe er orange. Vil holde seg fleksibel ned til -30 °C. PUR er resistent ovenfor mikroorganismer, hydrolyse, UV stråling, Ozon, Oksygen, oljer, fetter, bensin og vær/vind.

Kilde: http://www.eliselektro.no/pdf-files/produkter/kabler_tilbehor/kraft_signal_pur/h05_h07.pdf

Jeg har bygget om ladetilkoblingen på min Nissan Leaf, og bruker 3G2,5 H07BQ-F. (Bestilte fra Amazon i Tyskland.)

[Griffel]

Det er bare i USA de trekker 80% av sikret kurs. Her hjemme skal kursene tåle 100% trekk. Teslaen vil nok default trekke 3.7kW fra en schuko, og med 90% effektivitet får du 3.35kW eller 40kWh på 12 timer.

Det var interessant, men ja det er mye som er bedre her i Europa, f. eks. tydeligvis at når det står 16A på en kurs så kan man trekke 16A fra den (over tid). Godt å vite.

Forutsatt at du har automatsikring, eller kombiværn.

[Dix Hallpike]

Hei,
jeg er rimelig blank når det kommer til dette med lading (Ampere, Volt og kW) og lurer på følgende:
I (dobbel-) garasjen har jeg et sikringsskap hvor det står følgende:
"Ombygget til 230/400V TN, Trondheim Energiverk 1998"
Hovedkursen er på 35A. I tillegg finnes det to kurser på 10 A hver som går til det elektriske, blandt annet lys og portåpnere. På innsiden av skapdøra står det Enfas. 
Kan en elektriker få satt opp en kurs fra dette skapet slik at jeg får ladet Teslan, og i såfall vil jeg kunne få ut 400V eller kun 230V? Hva kan jeg håpe på i forhold til kw/time med lading?

[petersv]

Hei,
jeg er rimelig blank når det kommer til dette med lading (Ampere, Volt og kW) og lurer på følgende:
I (dobbel-) garasjen har jeg et sikringsskap hvor det står følgende:
"Ombygget til 230/400V TN, Trondheim Energiverk 1998"
Hovedkursen er på 35A. I tillegg finnes det to kurser på 10 A hver som går til det elektriske, blandt annet lys og portåpnere. På innsiden av skapdøra står det Enfas. 
Kan en elektriker få satt opp en kurs fra dette skapet slik at jeg får ladet Teslan, og i såfall vil jeg kunne få ut 400V eller kun 230V? Hva kan jeg håpe på i forhold til kw/time med lading?

Står det at du har 400V TN så er du så heldig at du har den "nye standarden" i Norge. Fordelen er at du mest sannsynlig har 3 faser inn til deg (noen ganger er bare en fase og jord lagt inn til huset,) og da kan lade med 400V trefas om det er nok strøm. En elektriker kan måle dette for deg.

[tk74]

Da har jeg vært og sjekket sikringsskapet både på jobb og hjemme. Begge er 400v med xxx Amp. :-)
Vet noen av dere hva en elektriker tar for og legge opp en 400V TN med ca. 10 meter kabelstrekk?
Dette er i Asker/Bærum.

[petersv]

Da har jeg vært og sjekket sikringsskapet både på jobb og hjemme. Begge er 400v med xxx Amp. :-)
Vet noen av dere hva en elektriker tar for og legge opp en 400V TN med ca. 10 meter kabelstrekk?
Dette er i Asker/Bærum.

mittanbud.no osv. kan gi deg en pekepinn på det.

[fredag]

Da har jeg vært og sjekket sikringsskapet både på jobb og hjemme. Begge er 400v med xxx Amp. :-)
Vet noen av dere hva en elektriker tar for og legge opp en 400V TN med ca. 10 meter kabelstrekk?
Dette er i Asker/Bærum.

Ca 10-12 000. Bærum.

Jeg har desverre ikke 400V, men fikk lagt en trefas-kabel i rør til garasjen med nytt lite sikringsskap der og en 32A Tesla-kurs med CEE-kontakt elns, og en 16A kurs med schuko kontakt for å lade i-Mieven.

Så er det bare å vente på at garasjen min skal bli kulere.