Sv: Nissan leaf batteri info

[GRS]

Hvordan vil en brenselcelle-generator fungere som nødlader for elbil? Er det noen grunn (bortsett fra pris) til at ikke dette blir benyttet?

Tenker i utgangspunktet ikke som primærladekilde, men som en ekstra sikkerhet.

http://www.efoy.com/en/electric-cars-benefits.html

"The intelligent combination of an EFOY fuel cell with an electric car's battery also reduces weight. A much smaller, lighter battery will do instead of a large, heavy one. The reason for this is that the EFOY fuel cartridge contains more energy. A light vehicle, in turn, consumes less power."

[Lunde]

TH!NK har jo noen modeller rullende etter det prinsippet.
Kjører den første halvparten av den totale rekkevidden på en prøkdel av den siste hydrogenetappen.

Sagt i ti år snart at hydrogenregnskapet går ikke opp. Energikosten alene velter hele tua. Kostnadene for å etablere fyllestasjoner og inntjeningen av disse er spikeren i kista.. Statoil som ikke akkurat er fattigfolk har omsider innsett dette å varsler nedleggelse av sine 2-3? stasjoner eller vil at andre skal ta over. Antar at de i likehet med visse andre har proffitert godt på godtroende blåøyde politikeres bidrag til galskapen 

[GRS]

Metanol-brenselceller (som linket til over) brukes jo i båter, hytter og campingbiler som strømkilde. Med stor mulighet for å fremstå som helt kørka forstår jeg ikke hvorfor de ikke kan brukes i elbiler.....koster jo mye, men prinsippet?

"Utslippet fra en brenselcelle er derfor i utgangspunktet kun vanndamp. Benyttes metanol som hydrogenbærer, vil det også slippe ut mindre mengder CO2. På grunn av en vesentlig mer effektiv prosess enn i en forbrenningsmotor oppnås likevel betydelige reduksjoner i CO2-utslippene, opptil 30-50 prosent per utkjørt distanse. Metanol har høy hydrogentetthet, er en væske og kan håndteres på lik linje med bensin, er mindre brannfarlig og brytes lett ned i naturen. Metanol lar seg også lett reformere; hydrogen frigjøres fra metanol ved relativt lav temperatur og bruk av katalysator."

http://energilink.tu.no/leksikon/brenselcelle.aspx

[Lunde]

I prinsippet funker det meste, men skal det gi noe mening må hydrogenet i så fall være en energibærer for fornybarenergi.  Da kan man kanskje like gjerne fyre opp et aggregat

[GRS]

Har forstått det slik at aggregater (bensin/diesel) ikke gir "ren" nok strøm for å lade elbiler. Derfor jeg lurer på hvordan det vil funke med metanol-brenselcelle.

Tanken er selvsagt da å ha mindre, lettere og da selvsagt billigere batteripakke, og ha brenselcelle som ekstralader. Kan settes inn etter godkjenning. Rekkevidde blir LITT mindre viktig, og man blir uavhengig av ladepunkt. Som sagt IKKE tenkt som primærstrømkilde, men som en komponent i en svært funksjonell total-løsning.

[jkirkebo]

Har forstått det slik at aggregater (bensin/diesel) ikke gir "ren" nok strøm for å lade elbiler. Derfor jeg lurer på hvordan det vil funke med metanol-brenselcelle.

Billige dritt-aggregater gir muligens ikke ren nok strøm nei. Honda-aggregater med inverter-teknologi har ikke noe problem med å lade elbiler, strømmen drfra er renere enn den du har i stikkontakten. Men de koster litt da, EU65is som jeg har på hytta har listepris på 43.5k i Norge (men kan fåes fra UK til under 30k alt inkludert).

[GRS]

Aggregater bråker og går på bensin. Kan være et alternativ hvis man kan bruke en av de mindre Honda-aggregatene. (pga. vekt/størrelse)

EFOY Pro fuel cells open up new horizons

Go days on end without stopping at an outlet
If you've got an EFOY Pro fuel cell on board, you'll enjoy days and weeks of carefree driving. No need to stop and recharge. You can finally go wherever and whenever you want without having to worry about whether there's an outlet at the end of your trip. Even a tour extending over several days is no longer just a dream.

Efoy er jo en meget stor og seriøs aktør. Likevel: Er dette bare bullshit, eller har det noe for seg?

[jkirkebo]

EFOY Pro fuel cells open up new horizons

Go days on end without stopping at an outlet
If you've got an EFOY Pro fuel cell on board, you'll enjoy days and weeks of carefree driving. No need to stop and recharge. You can finally go wherever and whenever you want without having to worry about whether there's an outlet at the end of your trip. Even a tour extending over several days is no longer just a dream.

Efoy er jo en meget stor og seriøs aktør. Likevel: Er dette bare bullshit, eller har det noe for seg?

Bullshit. Den største modellen jeg kan finne (2200XT) gir en kontinuerlig effekt på 90W (!). De reklamerer med 2200Wh, ikke å forveksle med 2200W men derimot 2200Wh PER DAG.

Dessuten bruker de 0.9l ultra-ren metanol pr. kWh. Sist jeg sjekket pris kostet denne 295,- pr. 5 liter, altså en kWh pris på 53 kroner pr. kWh...

[GRS]

Takk!

Hvor stort Honda-aggregat må man ha for å KUN å lade elbilen? Virker som det er voldsom skepsis til denne typen hybrid i miljøet. Har det med drivstoffet eller kvaliteten på strømmen den genererer å gjøre?

[jkirkebo]

Takk!

Hvor stort Honda-aggregat må man ha for å KUN å lade elbilen? Virker som det er voldsom skepsis til denne typen hybrid i miljøet. Har det med drivstoffet eller kvaliteten på strømmen den genererer å gjøre?

EU30is leverer 2800W kontinuerlig og kan derfor fint brukes samme med medfølgende 10A EVSE.

For å lade med 16A fra Honda aggregat må du opp på EU65is som leverer 5500W kontinuelig.

Det finnes billigere produsenter også, f.eks Kipor. Et IG4000 vil kunne lade på 16A. Dessverre har jeg hørt om mye feil på disse så jeg tok ikke sjansen på å kjøpe et.

[GRS]

Nok et idiot spørsmål: (blir nok mange før jeg skjønner teknologien/mulighetene/begrensingene)

Kan man lade MENS man bruker bilen? Eller må man da lade batteriene direkte, og ikke via "vanlig" lader?

Tenker selvsagt på rekkevidde ved behov. (Kan redusere kravet til rekkevidde på det planlagte konverteringsprosjektet mitt)

Lurer også på HELT alternative løsninger. Det vil si feks. en scooter-bakende som "påhenger" bygget av en STOR automatscooter. Denne "dytter" og lader bilen på langtur. Hadde sett artig ut, og blir en relativt rimelig løsning. Trenger bare en smart hurtigkobling (2-3 punkts), fjernkontroll til stopp/start + gass, og automatkutt koblet til bremselys.

Har dette vært prøvd?

[jkirkebo]

Nok et idiot spørsmål: (blir nok mange før jeg skjønner teknologien/mulighetene/begrensingene)

Kan man lade MENS man bruker bilen? Eller må man da lade batteriene direkte, og ikke via "vanlig" lader?

Du kan ikke lade mens du kjører nei. Du får ikke startet bilen mens ladekontakten står i, bl.a fordi at folk ikke skal kjøre avgårde med ledningen plugget i.

Må du ha "range-extender" gående mens du kjører foreslår jeg en Opel Ampera isteden.

[GRS]

Det er vel ingen andre årsaker til at man ikke skal lade mens man kjører? Ved selvbygg er det jo mulig å omgå dette hvis motivet er at man ikke skal kjøre avgårde med ladekabelen. Det er jo ikke noe problem når man har laderen med seg

Jeg vil bygge, ikke kjøpe ferdig. Men hvis jeg kan spare 20-40 000 på en mindre batteripakke, og putte pengene i alternative løsninger som gir ubegrenset rekkevidde, så er det interessant. Totalt sett blir det mlijøvennlig sammenlignet med å trekke rundt el-bilen på henger til treff, løp osv. Tenker da ikke bare i elbil-sammenheng. Må også kunne henge med fossilbiler (veteraner).

[hens]

Jeg har nevnt det tidligere i en annen tråd at det er fullt mulig å lade mens en kjører.

Alternativ 1: Bruk et 110 volt aggregat og koble det via en likeretter direkte til batteri/ motor.
Da slipper en også tapet i laderen. Et 2,2 kilowatt aggregat gir 20A til motoren.

Alternativ 2: Kast generatoren i aggregatet, bruk motoren og sett på et hjul med remdrift.
Da slipper en også tap i generatoren, motoren, og drivverket.

Hvis det settes sammen og kobles til bilen med et tilhengerfeste, er det ikke registreringspliktig og heller ikke å regne som hybrid.!          (Vet ikke helt om det kan benyttes ved sykkelfeste. )

Siste alternativ er prøvet, og det virker!

[hma]

Hei,
Beklager om jeg kommenterer noe som alt er belyst i tråden, jeg skummet kun raskt og svarer litt generelt rundt det jeg oppfatter du lurer på.

Du kan fint bygge en range-extender som gir uendelig rekkevidde. Til dette trenger du et aggeregat som kan levere en kontinuerlig effekt på minimum 15kW (og gjerne noe mer). Så trengs ny funksjonalitet i bilens batteristyringsenhet (BMS) som gjør at den holder rede på hvor mye energi batteriene tilføres og belastes med.

Dette er i grunn hva Volt/Ampera gjør, en bilen som har gjennomgått en lang og kostbar utviklingsprosess av en gruppe svært kompetente ingeniører og designere.

Jeg mener ikke med dette å drepe all din lyst eller nyssgjerrigheten. Kan derfor fortelle at jeg har sett bilder på nettet av et range-extenderprosjekt på en Toyota Rav4 EV. Jeg tror det fungerte, dog neppe med uendelig rekkevidde.

Lykke til!

Hilsen
Håkon