Sv: Think - Delebil/Batterier

[hma]

Er det noen som vet om denne Gen 0 fluid heateren kan brukes på en Gen 1 bil? Tenker da på å flytte over kontakten fra min gamle.

Fluidheateren til Mes-Dea RM3 4kW 450V kan brukes på alle generasjoner av PCU.

Klipp løs gen0- kontakten med ca 20cm ledningstamper, og klipp tilsvarende fra kabelen til den nye varmeren.
Endene må spleises sammen med hylser ved bruk av spesielt presseverktøy (luftdrevet). Selskaper som jobber med kabel og el-montasje kan ha ha slikt.

Hilsen
Håkon

[POSi411]

Er det noen som vet om denne Gen 0 fluid heateren kan brukes på en Gen 1 bil? Tenker da på å flytte over kontakten fra min gamle.

Fluidheateren til Mes-Dea RM3 4kW 450V kan brukes på alle generasjoner av PCU.

Klipp løs gen0- kontakten med ca 20cm ledningstamper, og klipp tilsvarende fra kabelen til den nye varmeren.
Endene må spleises sammen med hylser ved bruk av spesielt presseverktøy (luftdrevet). Selskaper som jobber med kabel og el-montasje kan ha ha slikt.

Hilsen
Håkon

OK, så ikke mulig å lodde sammen ledningene da forstår jeg?

[Lynet]

Pressvektøyet heter kabelskotang, den finnes nok luftdrevet men det er ikke nødvendig.
Denne er ok: http://biltema.no/no/Verktoy/Handverktoy/Tenger-og-Sakser/Kabelskotang-12675/

Det går mye strøm med høy spenning over skjøten så det krever god kontakt og god isolasjon.

Hvis du bruker klemhylser og lodder blir det god kontakt, for god isolasjon må det brukes krympestrømpe med lim som gjør den vanntett.

[POSi411]

Pressvektøyet heter kabelskotang, den finnes nok luftdrevet men det er ikke nødvendig.
Denne er ok: http://biltema.no/no/Verktoy/Handverktoy/Tenger-og-Sakser/Kabelskotang-12675/

Det går mye strøm med høy spenning over skjøten så det krever god kontakt og god isolasjon.

Hvis du bruker klemhylser og lodder blir det god kontakt, for god isolasjon må det brukes krympestrømpe med lim som gjør den vanntett.

Ok, da ble det litt enklere, sånn tang har man jo i verktøykassa.

[hma]

Pressvektøyet heter kabelskotang, den finnes nok luftdrevet men det er ikke nødvendig.
Denne er ok: http://biltema.no/no/Verktoy/Handverktoy/Tenger-og-Sakser/Kabelskotang-12675/

Den der tangen har jeg. Har forsøkt å klemme hylser av profesjonell kvalitet med tilsvarende diameter som kreves for kablene til varmeren.

Jeg kan forsikre om at man må bruke absolutt alle tilgjengelige krefter i nevene, og aller helst hjelpe til med en rørtang for å få lukket gapet tilstrekkelig.
En annen ulempen med dette verktøyet er at det i hovedsak klemmer mot to sider av hylsa, slik at kontaktflaten ikke blir jevn.

Selv har jeg fått utført spleising av kabelen til varmeren hos en tidligere Think-ansatt. Der ble det benyttet luftdrevet presseverktøy til jobben. Det klemte symetrisk rundt hylsa mot seks punkter og tilførte en helt annen kraft enn hva som ville vært mulig for hånd.

Man bør unngå lodding fordi skjøten blir mer utsatt for materialtretthet i punktet hvor loddingen slutter. Man bør i så fall forsterke loddingen med en overlappende hylse (slik Lynet nevner).

Uansett hvilken metode du velger må du forsikre deg om at det blir utført fagmessig på best mulig måte, ikke glem at det er høyspenning på 370V DC.

Hilsen
Håkon

[jkirkebo]

Uansett hvilken metode du velger må du forsikre deg om at det blir utført fagmessig på best mulig måte, ikke glem at det er høyspenning på 370V DC.

Definisjonsmessig er det nok ikke høyspenning, det starter på 1000V AC og 1500V DC 

[El rayo]

Jeg har oppdatert http://www.elbil.no/wiki/Ny-Think:Problemer#Varmeapparatet_slutter_.C3.A5_virke om at det er forskjellige kontakter på de 3 PCU versjonene same rettet noen trykkfeil (kan ha betydning for eiere i USA ved oversettelse til engelsk med translate.google)

Fint om noen vil se over og eventuellt korrigere meg.

[hma]

Definisjonsmessig er det nok ikke høyspenning, det starter på 1000V AC og 1500V DC 

Hehe, sant nok
Jeg tok utgangspunkt i kretsskjema for elbiler, hvor framdriftskretsen/hovedbatteriet ofte betegnes som HV (high voltage), mens aux-kretsene kalles LV (low voltage).

@El rayo: Flott at du legger inn kontakttypene for varmeren på elbilwiki. Skal sjekke i morgen.
Jeg har faktisk vært inne på tanken om å skrive på engelsk, evt opprette et engelsk duplikat. Oversetteren til gåggle virker ganske bra, men stundom kan setningene helt miste sin mening

[POSi411]

R&S er ogsåp interessert i alternativ varmer. De har lett etter 400V PTC element, men uten hell.

Problemet er at den alternative varmeren må oppføre seg helt likt den fra Mes-Dea. Ellers må PCU få ny software, og hvem skal programere den? :p

Jeg har blitt fortalt at det var denne http://www.ptc-heater.com.tw/PTC_heaters_for_electric_vehicles.htm Think planla å bruke. Styrestrømmen til Fluidheateren skulle visstnok brukes for å slå denne av og på.
Noen som får noen gode idéer av dette?

[POSi411]

Man bør unngå lodding fordi skjøten blir mer utsatt for materialtretthet i punktet hvor loddingen slutter. Man bør i så fall forsterke loddingen med en overlappende hylse (slik Lynet nevner).

Uansett hvilken metode du velger må du forsikre deg om at det blir utført fagmessig på best mulig måte, ikke glem at det er høyspenning på 370V DC.

Hilsen
Håkon

Har "filosofert" litt over dette og kommet til at lodding utført av en fagmann er helt OK her. Dette er tross alt ikke en feil som gjør at bilen stopper. Man kan faktisk kjøre hele sommer'n og halve vinteren uten fluid heateren, Thinken har jo varme i frontruta. Dette er heller ikke vanskelig å komme til hvis loddingen skulle ryke etter X år.
Da jeg så nøyere på den "nye" (Gen 0) fluid heateren jeg fikk kjøpt, viste det seg at den var loddet allerede!

[Go-carter]

Jepphepp, da var sola blitt kald også...

Blir tur til R&S på tirsdag.

[elektrolux]

If I have understood things correct there are two different scenarios which can lead to heater failure on the Think / Mes-Dea RM3 Fluid Heater:

1.  Constant power
- Mes-Dea RM3 fluidheater is a non-adjustable heater which task is to give 4kW output, whatever the inputvoltage is.
-  To obtain 4kW it pulses the input-voltage from the HV-battery (pwm). This causes higer peak-current than average current drawn.
- Eg. if battery-voltage is 240V, the average current is 17A. This gives much higher peak current.

Ut fra dette kan det virke som sikringen på en gen2 Zebra bil lever et usikkert liv om en f.eks på lavt ladenivå gir full pedal, og full varme. Zebra batteriet mister mye spenning under last, og nå lurer jeg på om zebra biler har mer problemer med varmeapperatet enn Litium biler?

[El rayo]

If I have understood things correct there are two different scenarios which can lead to heater failure on the Think / Mes-Dea RM3 Fluid Heater:

1.  Constant power
- Mes-Dea RM3 fluidheater is a non-adjustable heater which task is to give 4kW output, whatever the inputvoltage is.
-  To obtain 4kW it pulses the input-voltage from the HV-battery (pwm). This causes higer peak-current than average current drawn.
- Eg. if battery-voltage is 240V, the average current is 17A. This gives much higher peak current.

Ut fra dette kan det virke som sikringen på en gen2 Zebra bil lever et usikkert liv om en f.eks på lavt ladenivå gir full pedal

Jeg vil ikke gjette på hva som er værst; høy batterispenning og korte pulser med høy strøm
eller lav batterispenning og lengere pulser med lavere strøm.

Vær obs på at selve varmeelementet er en motstand (resistans) og at strømmen i de øyeblikkene reguleringskretsen er "på" er høyest med høyest spenning.

Jim McL i USA tror det er værst med høy batterispenning og brukte derfor aldri varme før batteriet var nede på 90%. Sikringen i hans bil hold til varmeapparatet ble byttet til PTC-type.

Hva var ladetilstanden på Go-Carter sin bil da varmeapparatet sluttet å virke?

[Rezet]

Da er vi i gang med et lite ombyggingsprosjekt. Er ikke min bil det gjelder, heldigvis får jeg nesten si, men jobben sin. Varmekolben har "tatt kvelden" for andre gang på 2 år.

Kostnaden for å få satt inn en ny kolbe er rimelig høy, og hvis det er sikringen i PCU så er vi like langt. Kan naturligvis kjøre på AC-sikringen en stund, men når den ryker så flyr tusenlappene fort.

Løsningen vi velger å gå for er å montere inn en Eberspächer vannvarmer D3W i stedet for den originale varmekolben. Varmeren kan vi gi styrestrøm fra temperaturvelgeren i bilen. Sånn bortsett fra at vi må fylle litt diesel på en liten tank i mottorrommet en gang i uken eller så, tror jeg ikke vi vil merke noen stor forskjell. Bortsett fra økt rekkevidde på vinteren vel og merke.
Dessuten så blir denne løsningen billigere enn en ny elektrisk varmekolbe... som ikke gjør saken noe værre akkurat.

Spørsmålet nå er om det er lurt å montere en "luftfelle" i tillegg, eller om ekspansjonstanken vil fungere greit til det formålet i dette oppsettet.

[Lynet]

D3W kan nok være et bra valg da den går ned på 1600W som er passe rundt 0 grader. Men den kan bli litt knapp ved -15.
Jeg har montert D4W og ikke brukt ekstra ekspansjonskar. Jeg bruker det originale systemet med slange opp til beholderen. Tar litt tid før all luften har kommet seg ut, men varmeren tåler litt luft. Har hurtigkobling som kan brukes til lufting, kjører da en slange opp i beholderen slik at det blir en ekstra luftekrets en stund. Bør også brukes ved fylling av kjølevæske.