Hjemmeladestasjon til i-Pace EV400

[mariowing]

Ellers er en 10 kW lader fra Kina ikke nødvendigvis 10 kW på alle biler. Setec sin 10 kW er dette kun om batterispenningen er 450V, noe som ingen biler jeg kjenner til har.

«Flaks» for oss så har I-PACE det :-).

https://electricrevs.com/2018/03/09/jaguar-and-chevy-have-lg-in-common/

«Wolfgang Ziebart, Jaguar's Technical Design Director, stated in a 2017 interview with Automotive News that the I-PACE concept contained cells which are 58 Ah. Jaguar has also said that the peak voltage of the pack when fully charged is kept just under 450V.»

[Hårek]

Rart da at i Brukermanualen står det "Nominell spenning 388V".

[HelectriC]

Ellers er en 10 kW lader fra Kina ikke nødvendigvis 10 kW på alle biler. Setec sin 10 kW er dette kun om batterispenningen er 450V, noe som ingen biler jeg kjenner til har.

«Flaks» for oss så har I-PACE det :-).

https://electricrevs.com/2018/03/09/jaguar-and-chevy-have-lg-in-common/

«Wolfgang Ziebart, Jaguar's Technical Design Director, stated in a 2017 interview with Automotive News that the I-PACE concept contained cells which are 58 Ah. Jaguar has also said that the peak voltage of the pack when fully charged is kept just under 450V.»

I instruksjonsbok til iPace står at batteriet er på 380V.

[Tellus]

I og med at spenningen faller når man trekker strøm fra batteriet så kan det være snakk om to forskjellige målinger.
En måling gjort på 100% SOC uten belastning og en annen med ukjent SOC med f.eks. maks belastning (ca 295kW).

[Espen Hugaas Andersen]

Nominell spenning er gjennomsnittspenningen. Se f.eks på databladet her: https://electricrevs.com/2018/03/09/jaguar-and-chevy-have-lg-in-common/

Nominell spenning 3,6V, maks spenning er 4,2V og utladet spenning er 2,5-2,75V.

Har man da 108 celler i serie, så er nominell spenning 108 x 3,6V = 388,8V, maks spenning (fullt oppladet) er 108 x 4,2V = 453,6V og fullt utladet er spenningen ned mot 108 x 2,5V = 270V.

Mest sannsynlig lades ikke batteripakken helt opp til 4,2V per celle da det ikke er spesielt bra for levetiden, 4,15V kan være mer riktig. Og det er en garantert en buffer i bunn slik at spenningen er neppe under 3V per celle. Benyttes spennet 3-4,15V, så vil spenningen på batteripakken variere mellom 324V og 448V, utifra SOC.

[Espen Hugaas Andersen]

Det at spenningen er lav når batteriet er tomt er grunnen til at hastighetene på hurtigladerne kan være veldig teoretisk.

Kommer man til en Ionity lader som støtter 1000V, 350A, 350 kW, så vil man med 324V på batteriet maks motta 324V x 350A = 113 kW. Dette er altså over 100 kW, og man vil trolig kunne motta 100 kW begrenset av batteriet.

Kommer man til en vanlig CCS lader som støtter 500V, 125A, 62,5 kW, så vil man med tomt batteri maks motta 324V x 125A = 40,5 kW.

[Tellus]

Tror ikke dette er helt korrekt. Netto ladespenning er differanse mellom ladespenning og batterspenning. Et batteri på lav SOC vil først lade med konstant strøm. Dvs at netto ladespenning holdes konstant som igjen betyr at ladespenningen øker tilsvarende battrispenningen. Når et gitt nivå SOC blir nådd holdes ladespenningen konstant og ladestrømmen faller i takt med økende batterispenning.

Med andre ord må bilens BMS fortelle laderen de nødvendige parametrene og da er ladeprofilen gitt. Har med vilje holdt temperaturproblematikk utenfor diskusjonene.

[Nordlands]

Det at spenningen er lav når batteriet er tomt er grunnen til at hastighetene på hurtigladerne kan være veldig teoretisk.

Kommer man til en Ionity lader som støtter 1000V, 350A, 350 kW, så vil man med 324V på batteriet maks motta 324V x 350A = 113 kW. Dette er altså over 100 kW, og man vil trolig kunne motta 100 kW begrenset av batteriet.

Kommer man til en vanlig CCS lader som støtter 500V, 125A, 62,5 kW, så vil man med tomt batteri maks motta 324V x 125A = 40,5 kW.

Her blander du hvilespenning og ladestrøm - vanlige li-ion celler blir "alltid" ladet med 4,2 V. Ladespenning må være høyere enn hvilespenning for å få noe som helst energi inn på batteriet, det er også derfor lading går saktere når et batteri nærmer seg fullt. For å øke levetiden kan det godt være at hurtigladerne bruker lavere spenning i starten av ladingen, men likevel høyt nok til at den ikke begrenser ladehastigheten før batteriet begynner å bli fullt.

[Espen Hugaas Andersen]

Tror ikke dette er helt korrekt. Netto ladespenning er differanse mellom ladespenning og batterspenning. Et batteri på lav SOC vil først lade med konstant strøm. Dvs at netto ladespenning holdes konstant som igjen betyr at ladespenningen øker tilsvarende battrispenningen. Når et gitt nivå SOC blir nådd holdes ladespenningen konstant og ladestrømmen faller i takt med økende batterispenning.

Med andre ord må bilens BMS fortelle laderen de nødvendige parametrene og da er ladeprofilen gitt. Har med vilje holdt temperaturproblematikk utenfor diskusjonene.

Kan ikke se at vi er uenige.

Men det er forsåvidt riktig at ladespenningen vil være litt høyere enn batterispenningen. Med 1 milliohm per celle så vil batteripakken ha en intern motstand på ca 27 milliohm. Da vil f.eks ladespenningen ved 125A og tomt batteri være 125A x 0,027 ohm +324V = 327V.

[Espen Hugaas Andersen]

Her blander du hvilespenning og ladestrøm - vanlige li-ion celler blir "alltid" ladet med 4,2 V. Ladespenning må være høyere enn hvilespenning for å få noe som helst energi inn på batteriet, det er også derfor lading går saktere når et batteri nærmer seg fullt. For å øke levetiden kan det godt være at hurtigladerne bruker lavere spenning i starten av ladingen, men likevel høyt nok til at den ikke begrenser ladehastigheten før batteriet begynner å bli fullt.

Ladingen er tradisjonelt CC-CV. Først konstant strøm, deretter en fast spenning, som f.eks 4,2V. I den første fasen vil strømbegrensningen regulere ladespenningen til såvidt over hvilespenningen, altså på i-Pace f.eks 327V ved 125A, 3,375V over hvilespenningen.

[Nordlands]

Så vidt jeg kan finne er da spenningen asymptotisk mot tom og full oppladning, og nominell spenning per celle 3,6 V samsvarer med hvilespenning ved lav oppladning 5-10 %. Om vi antar at Jaguars oppgitte 388V samsvarer med 3,6V, vil da 400V nås ved 10-15% oppladning sånn at full effekt fra 50kW ladere forhåpentligvis kan nås fra 15% oppladning.

[Tellus]

Ladingen er tradisjonelt CC-CV. Først konstant strøm, deretter en fast spenning, som f.eks 4,2V. I den første fasen vil strømbegrensningen regulere ladespenningen til såvidt over hvilespenningen, altså på i-Pace f.eks 327V ved 125A, 3,375V over hvilespenningen.

Generelt er det tre faser ved lading av Li-Ion batterier. Den første fasen kan vi normalt se bort fra når det gjelder elbiler. Batteriet vil aldri komme ned på så lavt SOC. Det du beskriver som fase 1 ser ut til å være nettopp denne første av 3 faser (som ikke er relevant). For å holde konstant strøm blir spenningen justert dit den må være men maksimalt den spenningen som er oppgitt som maksimal ladespenning. Hvis spenningen kun lå marginal over hvilespenning så vil det kun gå marginalt med strøm inn i batteriet.

[Espen Hugaas Andersen]

Generelt er det tre faser ved lading av Li-Ion batterier. Den første fasen kan vi normalt se bort fra når det gjelder elbiler. Batteriet vil aldri komme ned på så lavt SOC. Det du beskriver som fase 1 ser ut til å være nettopp denne første av 3 faser (som ikke er relevant). For å holde konstant strøm blir spenningen justert dit den må være men maksimalt den spenningen som er oppgitt som maksimal ladespenning. Hvis spenningen kun lå marginal over hvilespenning så vil det kun gå marginalt med strøm inn i batteriet.

Se på denne:



Her ser du at sånn ca foregår ladingen fra 0-60% i fasen med konstant strøm. Og 60-100% foregår ved konstant spenning. Den lave indre motstanden gjør at det går mye strøm med spenning marginalt over hvilespenningen.

[Espen Hugaas Andersen]

Så vidt jeg kan finne er da spenningen asymptotisk mot tom og full oppladning, og nominell spenning per celle 3,6 V samsvarer med hvilespenning ved lav oppladning 5-10 %. Om vi antar at Jaguars oppgitte 388V samsvarer med 3,6V, vil da 400V nås ved 10-15% oppladning sånn at full effekt fra 50kW ladere forhåpentligvis kan nås fra 15% oppladning.

Nominell spenning er et vektet gjennomsnitt. Definisjonsmessig er nominell spenning den spenningen man har ved nøyaktig 50% SOC.

[Tellus]

Se på denne:



Her ser du at sånn ca foregår ladingen fra 0-60% i fasen med konstant strøm. Og 60-100% foregår ved konstant spenning. Den lave indre motstanden gjør at det går mye strøm med spenning marginalt over hvilespenningen.

Nettopp!
Da er vi i mål 

(Bortsett det med spenning rett over hvilespenning da)