Sv: Lease eller kjøp

[jonas9]

Selvkjørende biler i dag er visst kommet til ca nivå 2 av 5 ettersom jeg har forstått. Nivå 5 vil si at man kan fjerne rattet og alle pedaler (fullstendig førerløs). Hvor sannsynlig er dette? Jeg leser noen internasjonale blogger der man mener at millioner av yrkessjåfører vil miste jobben sin i løpet av det nærmeste tiåret, pga. de økonomiske fordelene dette vil innebære. Det forutsetter jo da selvfølgelig at det er mulig...
Personlig så ser jeg ikke hvordan sensorer koblet til en datamaskin kan utføre transportoppdrag, lette/tunge/persontransport 100% autonomt. Kanskje kan kjøretøy i framtiden kjøres delvis automatisk på motorveg og veger med god standard (hvis ikke været og saltingen blir for hindrende) men det er også en risiko med dette. Hvis en sjåfør sitter i et halvt autonomt kjøretøy og overvåker situasjonen, vil reaksjonstiden bli uendelig mye lengre, så lenge sjåføren ikke selv styrer kjøretøyet. Det finnes mye forskning på dette.
Jeg noterer meg at selv samferdselsministre mener at fremtiden er førerløs. Hva mener dere? Kan man gjøre biler, busser, vogntog, monstervogntog med samfunnskritisk innhold førerløse?

[Burger]

Billigere sensorer, billigere regnekraft, kapital låst fast i parkeringsanlegg, mennesker er elendige sjåfører vil føre til førerløse biler. Dette er bare noen få punkter.

Biler har kommet lengre enn nivå 2, nissan har bil som kjører i storby nå selv. Fortsatt en person som må være klar til å gripe inn. Flere har kommet like langt eller lengre.

Hva man mener om teknologi som er disruptiv er uinteressant. Nokia/Windows fanbois sine meninger når iPhone kom var null verdt.

[JorgenM]

Dårlig sammenlikning

Var ikke iPhone som tok knekken på Nokia, men Android (85% av markedet idag)

Angående topic så har jeg NULL interesse for selvkjørende biler

[Knut Røe]

Husk Nokia dukket opp av ingenting, ble stor, kjent og lønnsom. Og forsvant igjen nesten like fort. De skulle aldri rotet seg bort i symbian og Windows phone. Som sagt, feil veivalg og Google var nok kroken på døra for Nokia.

Dette kan og vil skje igjen i mange bransjer, ingen skal føle seg for trygg.

[DagfinnN]

Jeg tror at mine barnebarn (som ikke er født ennå) ikke får tilbud om lappen. Det er rett og slett for kostbart for samfunnet med alle disse trafikkulykkene som i all hovedsak skyldes menneskelig svikt, som idiot kjøring, ungdommelig overmot, sløving, manglende oppmerksomhet og rus. Jeg regner med at kanskje 10% for lov til å ta lappen - politi, brannfolk, ambulanse m.m.
På verdensbasis drepes over 1 million mennesker i året og 10 x så mange blir skadet. Det koster samfunnet enormt med penger. Selvkjørende biler vil nok få antall trafikkdrepte i Norge ned mot null og på verdensbasis kanskje ned mot noen 1000 døde.
Selvsagt synd for de millioner av sjåfører som mister jobben sin og ikke minst sjåførlærerne. Men slik er det, ingen endring uten av det går ut over noen. Kusker, salmakere, kjerresnekkere, hovslagere osv finnes det ikke mange igjen av nå.

[Karl-Wilhelm]

Hvilke tall Tesla har på autopilot'en sin er jeg usikker på, men det er det mest populære utstyret på model 3 i statene, med over 67% av kjøpere interesserte. At det er mer populært enn større batteri sier jo kanskje noe, i Europa er det noe mer likt, men her kommer batteri på toppen.
https://electrek.co/2017/03/21/tesla-model-3-options-autopilot-battery-upgrade/

MIT Autopilot Study Interview:


The Impending Revolution in Transportation - Dr. Stefan Heck


Ser frem til en selvkjørende fremtid, å eie et kjøretøy er en flott luksus, men hvis det er en vei rundt med lavere kostnader, større utnyttelsesgrad av resurser og høyere sikkerhet er dette potensielt svært positivt for samfunnet.

[Viking800]

Personlig liker jeg å tenke på fly slik de var i 1917 vs. slik de er nå i 2017.

Jeg er sikker på at det kommer selvkjørendende biler. Spørsmålet er heller hvor fort/seint utbredelsen vil gå. Med norske klimatiske forhold samt veistandard, kan det godt være at det vil gå seint med dette på våre breddegrader.

[doldis1]

 

Selvkjørende biler i dag er visst kommet til ca nivå 2 av 5 ettersom jeg har forstått. Nivå 5 vil si at man kan fjerne rattet og alle pedaler (fullstendig førerløs).

Hvor sannsynlig er dette?

Et godt stykke over "overveiende sannsynlig"  Jeg vil si 100% sannsynlig innen 20 år, og litt mindre
sannsynlig dess nærmere 2017 vi kommer   

Hovedgrunnen til at dette kommer er bare fordi....vi kan , dernest fylles det på med gode grunner som
1,2 mill. døde + en uhorvelig mengde lemlestede mennesker i trafikken hvert år, økonomi og å frigjøre
mennesker fra kjedelige oppgaver/jobber.

[doldis1]

Det er nok ikke bare mulig, men uunngålig. Et trøtt menneske med 5 høyst middelmådige sanser og meget
tvilsom motorikk under tidspress er ingen match for en oppegående datahjerne m/ masse sensorer og god
software...
Ta en gløtt bakover i historien så ser du at "det går ikke an" spådommene har slått feil-hver gang ...

[KjellG]

Så kan en undres, hvorfor har vi ikke for lengst selvstyrende tog, trikker, T-bane, båter, fly, flygeledere, havneledere, togledere...?

[Troald]

Mange uløste problem, f.eks med syklister.

https://www.tu.no/artikler/syklister-kan-bli-et-mareritt-for-selvkjorende-biler/398312

[eivhelle]

At det kommer selvkjørende biler er det ingen tvil om. Men det vil ta tid og det vil koste.

Det er ikke nok med et minimum av sensorer. Man må også ha redundans slik at ikke bilen blir stående om en sensor skulle slutte å virke. I tillegg må man utvikle en styringsenhet som har tilstrekkelig grad av kunstig intelligens til både å analysere data riktig og ikke minst kommunisere med omgivelsene.

Bilen må kunne takle ting som :

Manuell dirigering av mennesker (som kan ha noe ulikt kroppsspråk)
Takle midlertidige omkjøringer i forbindelse med veiarbeid , hvor man gjerne har svært tvilsom veikvalitet og må kjøre svært forsiktig.
På smale veistrekninger må den selvkjørende bilen klare å beregne når og hvor den skal stoppe for å slippe frem motgående trafikk. Dette må fungere enten man møter en annen selvkjørende bil eller en eldre bil med et menneske bak rattet.
Må takle at det kan være dyr i veibanen (typisk saueflokk og i den sammenhengen bør den også ha en strategi for å få dyrene til å flytte seg)
Ikke minst må den forstå meldinger fra passasjerene tilsvarende : "Stopp på den rasteplassen der fremme, jeg må på do".

[HCO]

Så kan en undres, hvorfor har vi ikke for lengst selvstyrende tog, trikker, T-bane , båter, fly (...) ?

Det har vi da (stort sett):

Tog/T-bane: Utallige eksempler (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_automated_urban_metro_subway_systems)

Trikker: Pilotprosjekter på gang bl.a. i Zhuzhou (Kina) og Stockholm.

Båter: Ikke helt i mål, men mye på gang. Kongsberg Maritime, Yara og Rolls-Royce er blant aktørene som jobber med å realisere dette innen få år. Flere studentprosjekter i Norge.

Fly: Alle nyere større passasjerfly flyr i prinsippet selv. Take-off og landing skjer (såvidt jeg vet) fortsatt manuelt, enn så lenge. Ubemannede droner kan allerede i dag gjennomføre komplette oppdrag på egen hånd, inkludert take-off og landing.

[Løve]

Selvkjørende biler kommer, og de vil være i full drift før det har gått ti år. Det er bare å se hvor langt Nissan har kommet:



Fotgjengere og syklister er minimale utfordringer. En positiv sideeffekt er vel at vi endelig får myndigheter som krever at syklistene følger trafikkreglene. Eller enda bedre, syklistene forsvinner fra trafikkbildet. Hva skal en med sykkel når en kan sove og/eller jobbe til og fra jobb? Tenk å kunne ta en powernapp mellom jobb og barnehage! Taxikø? Aldri igjen! Kjøre barnevakten hjem? ja, det gjør bilen! Skal bare ha noe kjapt i butikken? Det kommer til deg med den selvkjørende doningen som butikken har skaffet seg.

Med selvkjørende biler finnes bare løsninger.

[Troald]

Løve, hva man skal med sykkel? Mange av oss synes det er deilig å sykle og får samtidig mosjon. Håper ikke  autonome biler erstatter at folk går, løper eller sykler. Da har vi skapt oss et helse- og samfunnsproblem.