Sv: Vurderer nye e-golf - pris og utstyr

[Radiobil1]

Det kommer til å komme opp en sak politisk, som går på moms på elbiler.
Bør den graderes?


Det som starter dette er Tesla, som jo er en dyr bil. Bør staten sponse en mod X til 1 mill med 25 000? Mange mener det er høl i hue, og at det er greit at luxusbiler bør kjøpes til full pris.


Bør det være en grense på f eks 500 000 utsalgspris uten mva, alt over det betaler full moms, evt en gradering?


Hva mener medlemmer, adm og styre om dette?

[jkirkebo]

Det kommer til å komme opp en sak politisk, som går på moms på elbiler.
Bør den graderes?


Det som starter dette er Tesla, som jo er en dyr bil. Bør staten sponse en mod X til 1 mill med 25 000? Mange mener det er høl i hue, og at det er greit at luxusbiler bør kjøpes til full pris.


Bør det være en grense på f eks 500 000 utsalgspris uten mva, alt over det betaler full moms, evt en gradering?


Hva mener medlemmer, adm og styre om dette?

Dette kan man begynne å diskutere den dagen man faktisk kan kjøpe en familiebil med god plass, god rekkevidde og hengerfeste med bra trekkapasitet til 500.000,- eks. mva.

Inntil det skjer bør man ikke gjøre dagens eneste alternativer dyrere, det fører bare til mindre salg av elbiler og mer kjøp av "tullehybrider" som Volvo XC90 T8.

[Rav4_EV]

Kanskje man skal innføre merverdiavgift på elbiler som går kortere enn 15 mil for å motivere bransjen til å utvikle biler med bedre rekkevidde?

[rolandvg99]

Kanskje man skal innføre merverdiavgift på elbiler som går kortere enn 15 mil for å motivere bransjen til å utvikle biler med bedre rekkevidde?

Er vel mer fornuftig å bruke forbrukstall og evt. klimaavtrykk ved produksjon som grunnlag for evt. avgifter?

[Øyvind.h]

Kanskje man skal innføre merverdiavgift på elbiler som går kortere enn 15 mil for å motivere bransjen til å utvikle biler med bedre rekkevidde?

Er vel mer fornuftig å bruke forbrukstall og evt. klimaavtrykk ved produksjon som grunnlag for evt. avgifter?

Det blir urettferdig for store familier som trenger mye plass. En Model X på 2,3 tonn kan eksempelvis frakte syv personer komfortabelt og utslippsfritt.
Alternativet til den er fossilbiler eller to mindre biler. Noe som ikke er bra for miljøet.

For å strekke strikken - et kollektiv som kjøper en buss for å frakte beboerne vil straffes veldig hardt. Stor tung bil med stort fotavtrykk. Selv om bruken totalt sett er langt mer miljøvennlig enn om hver og en skulle kjøpt en liten bil.

[rolandvg99]

En Model X veier vel tom ca 2,5 tonn og har et forbruk på rundt >2,5 kWt/100 km? Problemet er vel at de fleste jeg observerer bruker X'en til å frakte matpakke til og fra Oslo.

[Rav4_EV]

Du tenker at det er bedre at de kjører en stor BMW eller Mercedes diesel?

[rolandvg99]

Du tenker at det er bedre at de kjører en stor BMW eller Mercedes diesel?

Jeg tenker at om en velger bil for miljøets skyld er vel ikke Tesla det beste alternativet? Selvfølgelig bedre enn børstraktorer, men langt fra en trilling med tanke på klimaavtrykk.

[Carl Anton Stenling]

Det man egentlig gjør her er å sause sammen to spørsmål:

• Bør dyre biler avgiftsbelegges med høyere prosentsats enn billigere?
• Bør mindre miljøbelastende biler ha lavere beskatning i en overgangsfase?

Overrasker meg litt at det skal være så vanskelig å se begge disse aspektene tydelig og skille de fra hverandre.
Helt greit dersom man vil ha progressiv bilbeskatning, men da er det ingen grunn til å innføre progressivitet bare for elbiler.

[Finnøy (Arne Johan Larsen)]

Den dyreste enkeltkomponenten i en elbil i dag er som kjent batteripakken. Det betyr også at det normalt er en sammenheng mellom størrelse på batteripakke og pris.

For at en elbil skal bli en seriøs konkurrent til fossilbiler så må rekkevidden opp, utvalget må bli større, lademuligheter må bli bedre og produksjonen må opp slik at prisen kan gå ned.

I dag er det stort sett slik at elbiler kommer i relativt små produksjonsvolum sammenliknet med fossilbiler og dermed produsentene en batteripakke som er relativ liten for å holde prisen nede, men samtidig passe stor nok til at når en viss mengde kjøpere.

Hadde andre produsenter enn Tesla brukt like store batteripakker, så hadde prisene også vært høye uansett.

En gradert moms utelukkende på pris ville dermed i praksis blitt en moms på store batteripakker og dermed negativ for en utvikling for å stimulere mindre miljøbelastende biler i en overgangsfase fram til de er betydelig mer konkurransedyktige i forhold til fossilbiler.

Hvis man på død og live må ha en maks grense for avgiftsfritak, må det i det minste være en relasjon i forhold til størrelse på batteripakken. Dette vil ikke straffe produsenter som øker rekkevidden ved å øke størrelsen på batteripakken, men kan selvfølgelig virke negativt avgiftsmessig for hybridbiler med bittesmå batteripakker som akkurat klarer en NEDC testrunde.

[jkirkebo]

En Model X veier vel tom ca 2,5 tonn og har et forbruk på rundt >2,5 kWt/100 km? Problemet er vel at de fleste jeg observerer bruker X'en til å frakte matpakke til og fra Oslo.

2352kg på min om jeg husker korrekt. Den har et snittforbruk på 240Wh/km hittil, men det er pga. at 40% av kjørelengden har vært med stor henger. Uten henger ligger den ofte på under 200Wh/km.

[rolandvg99]

En Model X veier vel tom ca 2,5 tonn og har et forbruk på rundt >2,5 kWt/100 km? Problemet er vel at de fleste jeg observerer bruker X'en til å frakte matpakke til og fra Oslo.

2352kg på min om jeg husker korrekt. Den har et snittforbruk på 240Wh/km hittil, men det er pga. at 40% av kjørelengden har vært med stor henger. Uten henger ligger den ofte på under 200Wh/km.

I stand corrected. Har tatt utgangspunkt i Tesla sine tall.

Sent fra min SM-G930F via Tapatalk

[jkirkebo]

Du tenker at det er bedre at de kjører en stor BMW eller Mercedes diesel?

Jeg tenker at om en velger bil for miljøets skyld er vel ikke Tesla det beste alternativet? Selvfølgelig bedre enn børstraktorer, men langt fra en trilling med tanke på klimaavtrykk.

Det hjelper lite når en trilling ikke kan gjøre jobben. Den kan ikke ta oss til hytta, den kan ikke trekke henger med f.eks paller med solcellepaneler (som jeg driver import av) eller bygningsmaterialer. Den kan heller ikke frakte meg de 192km tur/retur Oslo de få gangene pr. måned jeg må kjøre på jobb, uten en masse hurtiglading (spesielt vinterstid).

Vi har allerede en Leaf, og bruker den når vi kan. Teslaen står dog for anslagsvis 75-80% av vår årlige kjørelengde.

[sylwester]

Målet for myndighetene må jo være flest CO2-kutt per krone. Å kutte momsen er en tilnærming, men det er jo ingen garanti at bilen faktisk erstatter 12.000km gjennomsnittlig bilkjøring i året.

Jeg syns man burde registrere frivillig km og forbruk der man tar PKK og få en frivillig kickback, f.eks. sammen med skatteoppgjøret.
Hybridbiler som brukes som rene elbiler vil få samme kickback som elbiler med samme antall km.

Om momsen/engangsavgift skal kreves inn ved bilkjøp og at man heller får store utbetalinger eller om man i praksis får skattesmell tilsvarende avgiften i ettertid er detaljer. Kanskje forsikringsselskapet skal kreve det inn sammen med veiavgiften. Ideen er at du må ha et behov for å kjøre bil for å få en fordel og en dyrere bil bør bety et større behov for å få mer støtte.

Dette må gjøres slik at støtten er tilnærmet lik så det er jo bare å dele antall kroner idag på antall elektriske kjørte km som utgangspunkt for kickback. Politikere liker å si noe ala "vi endret kriteriene, men vi støtter elbilene like mye som før" og de kan heller redusere kickback/km, men behode det selv etter 2025 siden vi fremdeles ønsker at noen vurderer en brukt elbil/hybrid fremfor en brukt bensinbil.

[cra]

Jeg tenker at om en velger bil for miljøets skyld er vel ikke Tesla det beste alternativet? Selvfølgelig bedre enn børstraktorer, men langt fra en trilling med tanke på klimaavtrykk.

Det at du bare ser dem når de frakter matpakkene sine inn til Oslo sier vel egentlig ingenting. At du ikke befinner deg bak dem når de frakter båt, hest eller campingvogn på lengre turer betyr ikke at de ikke brukes til det. Uansett tenker jeg at det er bedre de kjører en ny Model X enn en gammel colrolla som skulel hatt ny olje for seks tusen km siden.