Sv: Elbil for folk over 190cm

[gauge]

AP er for umoderne og MDG for ekstreme. V virker litt sosete, men stabil på miljø. FRP har mange tullinger på lista, men har vokst med regjeringsoppgaven. Høyre er limet, bare de roer ned blårusstankegangen litt.

[timingbeltkiller]

AP er for umoderne og MDG for ekstreme.

MDG er for ekstreme for alle som i varierende grad innbiller seg å fortsette fossilalderen
kan kombineres med klimamålene om max 2 graders global temperaturstigning.

Beklageligvis er ikke engang 100% stopp i all bruk av fossil energi fra i dag av noen garanti for at så skjer.
For virkningene på sikt av allerede foretatte utslipp ser ut til å ha satt i gang ikke reverserbare endringer.

https://phys.org/news/2017-04-climate-fossil-fuel-industry-sustainability.html

http://www.independent.co.uk/environment/deaths-year-climate-change-global-warming-extreme-weather-events-2100-150000-a7877461.html

http://www.theecologist.org/blogs_and_comments/commentators/2987672/alert_critically_endangered_species_homo_sapiens.html

http://www.theecologist.org/News/news_analysis/2989161/ecologist_special_report_biological_annihilation_on_earth_is_accelerating.html

Det virkelig extreme er å benekte det trengs extreme mottiltak for å hindre homo sapiens/storhjerna primat  pågående selvmordsoppførsel på en rekke områder fra å lykkes.

[turfsurf]

Problemet til MDG er vel ikke først og fremst miljøet, men mangelen på helhet.

[gauge]

Det virkelig extreme er å benekte det trengs extreme mottiltak for å hindre homo sapiens/storhjerna primat  pågående selvmordsoppførsel på en rekke områder fra å lykkes.

ser jeg ut som en klimanekter eller? MDG kunne gjerne bidratt til dagens regjering, det tror jeg ville vært lurt. Men så var det dette hatet mot et bestemt parti som blokkerer all konstruktivitet da...
Er klimakamp = sosialisme?

[timingbeltkiller]

Klimakamp er ikke sosialisme og ikke kapitalisme.
Det ser du blant annet på at sosialiststaten Russland og kapitaliststaten USA
begge fortsetter fossilalderen for full rulle i strid med all fornuft.

Og videre på kapitaliststaten Tyskland og sosialiststaten Kina er foregangsnasjoner
mht avvikling av fossilsamfunnet og overgang til fornybar samfunnet.
Ser også ut til kapitaliststaten India utvikler seg i retning Tyskland og Kina.
Mens kapitaliststaten Norge under H og Ap i ord hyller klimakampen og i gjerning saboterer den.

[gauge]

Klimakamp er ikke sosialisme og ikke kapitalisme.
Det ser du blant annet på at sosialiststaten Russland og kapitaliststaten USA
begge fortsetter fossilalderen for full rulle i strid med all fornuft.

Og videre på kapitaliststaten Tyskland og sosialiststaten Kina er foregangsnasjoner
mht avvikling av fossilsamfunnet og overgang til fornybar samfunnet.
Ser også ut til kapitaliststaten India utvikler seg i retning Tyskland og Kina.
Mens kapitaliststaten Norge under H og Ap i ord hyller klimakampen og i gjerning saboterer den.

OK, men MDG ser ut til å lande på venstresida. Slik det ser ut der nå kan det medføre mye rart. Alt handler ikke bare om målet, men også metodene.  sorry mac.

[Troald]

Einar Førde sa en gang at "fattige folk et ikkje på sikt, dei et kvar dag". Miljø/klimakampen er radikal fordi det handler om fattigdom, rettferdighet, utjevning og likestilling i hele verden. Det må handles nå for først når fattigdommen er utryddet kan mange av verdens land tenke miljø. Dette er ikke sosialisme, den viktigste faktoren de siste årene er globaliseringen. Den har løftet hundrevis av millioner mennesker ut av fattigdommen. Kina fører an og kan derfor nå også være ledende i miljøkampen. Nasjonalister (Trump, Putin, FrP osv) motarbeider dette. Samtidig må globaliseringen styres med tanke på miljø og uhemmet profitt for de få.

[ludwig_holberg]

MDG er ikke et klimaparti, de er et naturvernparti. Det er ofte det samme - men av og til står de to idealene i direkte strid med hverandre. F.eks. på utbygging av vannkraft, eller felling av ulv. I begge saker velger MDG det standpunktet som verner naturen (lokalt), men bidrar til mest utslipp, og skader kloden.

[TorC]

Klimakamp er ikke sosialisme og ikke kapitalisme.
Det ser du blant annet på at sosialiststaten Russland og kapitaliststaten USA
begge fortsetter fossilalderen for full rulle i strid med all fornuft.

Og videre på kapitaliststaten Tyskland og sosialiststaten Kina er foregangsnasjoner
mht avvikling av fossilsamfunnet og overgang til fornybar samfunnet.
Ser også ut til kapitaliststaten India utvikler seg i retning Tyskland og Kina.
Mens kapitaliststaten Norge under H og Ap i ord hyller klimakampen og i gjerning saboterer den.

Det er en overforenkling av dimensjoner. Selv i de dypeste kroker av FrP er det nå enighet om at det er en klimautfordring. Det at du er uenig i metodene andre ønsker å bruke gjør ikke man kan kalle det hele politisk uavhengig ved å kalle det sabotasje.

Svært mange i Norge er veldig enig i MDGs forenklede hovedmål (altså å få ned klimagassutslipp). MDGs problem er at de bruker metoder vi kjenner fra sosialisme og kommunisme. Altså det å pålegge folk å endre atferd. Og folk flest liker ikke bli direkte fortalt hva de skal gjøre. Når så pålegget blir ispedd moralske undertoner så liker folk det enda dårligere. (Og når dette pålegget presenteres av jentunger med skjærende stemmer og manko på livserfaring så rister enda fler på hodet)

Jeg tror veldig mange i Norge er enige med MDG i at oljesektoren på sikt må avvikles. MDG ønsker å forby det. Istedenfor å gjøre det mest logiske: gjøre det hele mindre lønnsomt for sektoren. MDG argumenterer jo idag med korrekte fakta om at det er i all hovedsak staten som i realiteten tar risikoen siden selskapene kan få skattefradrag for utgiftene. Det enkleste hadde jo vært å sette et tak på hvor mange % bransjen kan få i skattefradrag. Da løper staten mindre risiko , og selskapene selv må ta større del av risikoen og følgelig da blir mer forsiktig.  Denne løsningen er noe som de fleste nordmenn tror jeg vil være enige om, men ikke MDG de ønsker å forby det istedenfor.

Slik er hele tiden MDG. De ønsker å forby ting, istedenfor å forandre forutsetningene for drift litt saktere. Oljebransjen må gjerne bore så mye de bare ønsker, hvis de selv tar regningen. Da blir det nok plutselig litt mindre interessant for dem.

[timingbeltkiller]

MPG er eneste partiet som er helt på linje med vitenskapens krav til hurtig utfasing av fossil energi
og tilsvarende rask innfasing av fornybar energi dersom klimamålet
om max 2 graders auke skal ha noen realistisk sjangse til å lykkes.

Har jeg forstått MPG riktig, ønsker de å gjennomføre dette med et politisk vedtak
om øyeblikkelig stopp i all ny letevirksomhet.
Øyeblikkelig stopp i all ny letevirksomhet er nettop det klimavitenskapen foreslår!

MPG har også vist til at de norske skattereglene for leting etter fossil energi
betyr den norske stat og ikke oljeselskapene tar det økonomiske tapet med
manglende funn og med funn produksjonsklare lenge etter det er marked for de.
Endring av skattereglene her blir for MDG naturlig nok et subsidiert spørsmål
kun dersom hovedkravet om total letestopp ikke vinner fram politisk.

FRP går til valg på å fortsette fossilalderen uendret i troen på det som var økologisk
og økonomisk mulig før, vil fortsette å være slik.

Ap og H sier i ord de er positive til klimakampen.
Men i gjerning går de langt på vei i å fortsette med fossil energi.
De vil til og med tapsprodusere kull på Svalbard!

En produksjonsavgift på fossil energi høy nok til at fornybar  utkonkurrerer den,
er selvsagt en mulighet.  Men vil nok bli stemplet "forbud/diktatur" like mye
som et vedtak om å stoppe all letevirksomhet.

[gauge]

Stans i leteaktivitet i Norge får lite å si for karbonmengden i atmosfæren, antagelig vil den øke marginelt, fordi norsk oljeproduksjon er mer energieffektiv enn f.eks i nord amerika.
Lille Norge kan bidra med teknologi og elektrifisere vårt samfunn til eksempel for andre, men det er også det hele.

MDG  har ingen helhetlig politikk, hva med eldreomsorg, skole og utdanning, rusmidler og immigrantspørsmålet? Ting som er utrolig viktig for at vi i det hele tatt kan ha overskudd til å tenke på miljøvern, men som de tar for gitt.
Vi får se om det blir en ny runde voksenopplæring av statsråder etter valget.

[Burger]

Eldreomsorg, utdannelse og resten av smørja kan godt fortsette som før uten tuklekåte politikere med null kompetanse skal sette sitt fingeravtrykk.

Å begynne å tenke på å venne Norge av oljen og tenke nytt er mye viktigere.

[Gardin]

MPG er eneste partiet som er helt på linje med vitenskapens krav til hurtig utfasing av fossil energi
og tilsvarende rask innfasing av fornybar energi dersom klimamålet
om max 2 graders auke skal ha noen realistisk sjangse til å lykkes.

Har jeg forstått MPG riktig, ønsker de å gjennomføre dette med et politisk vedtak
om øyeblikkelig stopp i all ny letevirksomhet.
Øyeblikkelig stopp i all ny letevirksomhet er nettop det klimavitenskapen foreslår!

MDG er for seint ute. Det er ingen realistisk mulighet for å nå 2 gradersmålet lengre. Det er åpenbart at mesteparten av verden ikke kommer til å gjøre som MDG uansett.

Full stopp i norske utslipp vil ikke være i nærheten av nok til å løse problemet. Det kan være vel så viktig om vi bidrar til å utvikle og teste ny teknologi og nye løsninger for en bærekraftig fremtid, som resten av verden kan ta i bruk når de ser at dette fungerer.

Elbilsatsningen er et glimrede eksempel på dette. 2 millioner færre fossilbiler i verden spiller liten rolle, men det at vi bidrar til teknologiutviklingen, og at vi viser verden at det går fint an å elektrifisere hele bilparken, og at dette på de fleste måter faktisk er mye bedre enn å fortsette med fossilbiler - det kan bane veien for en fullelektrifisering av hele verdens bilpark. Da snakker vi om mye større forbedringer en hva vi kan klare alene.

Vi mye bedre muligheter til å gjennomføre lignende tiltak som en styrtrik oljenasjon, enn vi ville hatt dersom vi gikk inn for å bli en lutfattig hippinasjon.

[timingbeltkiller]

Stans i leteaktivitet i Norge får lite å si for karbonmengden i atmosfæren, antagelig vil den øke marginelt, fordi norsk oljeproduksjon er mer energieffektiv enn f.eks i nord amerika.

Direkte feil!
Det er ikke produksjonen av fossil energi som er hovedproblemet.
Problemet med stor P er bruken!
Og med  Norges andel av verdensproduksjonen
betyr dette ikke marginale utslipp, men utslipp som virkelig monner negativt.

Det er uforståelig at bittelille MDG er eneste parti
som har fått med seg det er allerede funnet mer fossil energi
enn som kan brukes dersom klimakollaps skal unngås.

Stakkars de unge i dag som vokser opp til en verden
med i beste fall levevilkår på grensen av det mulige å leve med.
Og i verste fall ikke får noen levelig verden.

Har en mistanke det fins unge i alle partier som er enig med
klimavitenskapen og MDG i at noe av allerede funnet fossil energi
må bli liggende ubrukt. Og at det er rene galskapen,
økologisk og økonomisk, å lete etter mer.

Disse bør samle seg og tverrpolitisk stemme for å stoppe all videre letevirksomhet.
Flere andre betydelige land ser ut til å fatte tilsvarende
eller enda radikalere vedtak.

Og da kan det være håp også for kommende generasjoner!

[gauge]

Typisk norsk å tro at man bestemmer over hele kloden. Hvis vi legger ned, står det land i kø for å ta over produksjonen, til høyere pris og mer energiforbruk. Vil DU overføre økonomisk makt til land hvor miljøvern er fremmedord, likestilling ikke eksisterende, og folk har hodet fullt av dogmer fra antikvariske brev?