Sv: Bil går ikke, feil lagret

[Walker]

Hei Granheim!

Jeg opplever innlegget ditt som nøkternt og informerende.

Om varmeapparatet ikke kan brukes under ladning, får vi håpe at det enkelt går an å montere inn for eksempel en elektrisk Defa kupévarmer.

Nissans Leaf har på dette området en helt overlegen løsning; en kan når som helst starte varmeapparatet via en mobiltelefon (trolig også med timer). – Men dessverre har Nissan valgt å utstyre Leaf med forhjulstrekk (selv om de hevder at den er nykonstruert som elbil helt fra grunnen av). Levetiden på batteriene trekker også litt ned.

[Lunde]

@Granheim  Som du selv sier er det super smart for deg å føle litt på forumet og hva de "gamle" gutta med erfaring mener om så mangt. Meg bekjent er du den første noensinne som har vist særlig interesse for dette. Egentlig helt utrolig spørr du meg. Hadde jeg levd av å selge en vare ville et hvert innspill være gull verdt 

Det er soleklart at alle elbiler har sine fordeler og ulemper. Mange kjører korte strekninger, men trenger flere seter og større plass. Andre skal langt eller lenger med behov for et eller maks to seter. Det er derfor komplett umulig å si at den ene eller andre elbilen er "best". Man kan nok med tyngde hevde at en Buddy er best i byen, langt bedre enn noen annen bil uansett pris. (Porsche inkludert) iMiev er nok det beste valget for de som trenger stor plass, men ikek skal langt. Skal du fra tid til anenn kjøre lenger med to seter er en TH!NK langt bedre eller en Tesla (som dessverre for min del har altfor liten bagasjeplass) Tre eller firesetre med bedre rekkevidde enn iMiev kan du få i Buddy eller TH!NK 

[Lunde]

Det viktigste er at de som selger elbiler er ærlige på sine estimater for hva man kan forvente under rådende klimatiske forhold der bilene selges.
Alternativet er at noen som trenger en TH!NKs rekkevidde kan fristes til å tro at han får det samme og større plass som en ren bonus i en iMiev. Det ligger i sakens natur at rekkevidden MÅ tilfredstilles om kjøpet skal være vellykket. I motsatt fall blir det stusselig med den gode plassen om den i praksis står hjemme på de turene man forventet å bruke elbil. TH!NK bør eventuelt også føle seg litt snytt om potensielle kunder på feilaktig grunnlag velger en annen produsents produkter.

Synes det er spenstig og står respekt av Leaf sine 75 til 230Km på 24kWh.
Jeg kjører fra 100 (120) og 230km på mine 28kWh   Dog er det i praksis nesten like vrient å klare 100Km i minus 20 som 230 en god sommerdag  

[moso]

Granheim - bra innlegg og fint at representanter fra Mitsubishi følger med og engasjerer seg i diskusjonen. Dette er etter min mening uproblematisk når tilknytning flagges så klart som du gjør.

I forhold til oppvarming ved ladning og resulterende forbedring av kjørelengde - er det ikke så enkelt som å installere en Defa slangevarmer (for oppvarming av kjølevannet) og en kupevarmer for oppvarming av kupeen? Slik vil bilturen kunne startes med varm bil, fulle batterier og allerede oppvarmet væske til varmeanlegget. Defa leverer både fjernkontroller og timere - andre tråder beskriver hvordan mobil kan brukes til fjernstart.

Så er spørsmålet om man vil ha separat inntak for strøm til Defa systemet eller om det er mulig å få koblet seg til via ladekabelen. Har bilen godt av å være fulladet til enhver tid? Isåfall ville det siste være det beste.

Har Mitsubishi sett på dette?

[jkirkebo]

Nissans Leaf har på dette området en helt overlegen løsning; en kan når som helst starte varmeapparatet via en mobiltelefon (trolig også med timer). – Men dessverre har Nissan valgt å utstyre Leaf med forhjulstrekk (selv om de hevder at den er nykonstruert som elbil helt fra grunnen av). Levetiden på batteriene trekker også litt ned.

Ja, det blir jo smak og behag, selv synes jeg det er en stor fordel at Nissan leverer Leaf med FWD og en tilsvarende ulempe med RWD på iMiev og Tesla. RWD er vel det som gjør meg mest skepisk mhp. å bestille en Model S, får håpe AWD-modellen ikke drøyer for mange år.

[El rayo]

Takk for info, Granheim. Flere elbilselgere burde gjøre som deg - samle info fra erfa erfarne elbilbrukere og gi tilbakemelding.

[hens]

Å nevne Buddy i samme setning som Miev er drøyt ;-)  Det ene er en moped og det andre en bil.

Kjære Lanber, hvilken bakgrunn har du for hevde at Buddy er en moped?
Opprinnelig var Kewet chrashtestet som bil, og endringene som er foretatt er kosmetiske.
Selv har jeg deltatt i 2 kollisjoner med Kewet, og tro meg, de andre bilene ble stygge!
Det er flere eksempler på det samme:
Postverket hadde 2 Kewet på 90-tallet, den ene frontkolliderte med en lastebil. Sjåføren kom fra det med et brukket ben og hjernerystelse. Uten sikkerhetsbelte. Sikkerhetsburet (!) fungerte.

Det finnes "mopeder" med ramme av skistavdimensjonering, men de har en hastighet begrenset til 45 km/t.

Litt off topic javel, men slik oppgulp skal ikke få lov å passere. Husk at det er gjester på dette forumet som tar det for god fisk!

[hens]

Hei Granheim,
Velkommen til forumet. Jeg oppfatter ditt innspill som mer informasjon  enn reklame.
Det er bra at aktørene bidrar med litt fakta om sine produkter. Det er noe vi savner.
Når det gjelder rekkevidde på vinteren er den grafiske fremstillingen omtrent som det jeg opplever med min Think, varmeapparatet stjeler mye av rekkevidden.
Moralen må bli å benytte varmesete, og forøvrig kle seg godt.
Jeg ser frem til å se resultater i mot sommeren, de blir mer riktige.

[Lanber]

Hens: Jeg er normalt av voks, ikke utpreget stor. Allikavel var det kun med godvilje jeg klarte å få plass til knærne i den bilen og måtte da holde beina i en unaturlig vinkel for å betjene pedalene.

Vil gå så langt som å sammenligne det med å holde pusten, ja det går men ikke særlig lenge.

Men for all del, dette var noen år siden og de har kanskje forandret design nå.

Anngående ulykker vil jeg sitere Jeremy Clarkson "You need some speed to have an accident"  Du er trygg i mopeden da.

[cra]

Slenger meg med i koret av de som mener Granheims innlegg må aksepteres, og jeg oppfattet det heller ikke som reklame, men nettopp som egne erfaringer. Status som selger var flagget tydelig både først i innlegget og i signaturen, så har man mulighet for å ta det med i betraktning på uttalelser både om Mitsubishi og andre merker. Det blir vel ikke mer redelig enn det? 

Og direktelinje til Mitsubishi (og etterhvert kanskje andre) er vel noe vi har drømt om lenge her på forumet?

[Granheim]

Først og fremst, tusen takk for tilbakemeldingene, det var hyggelig og motiverende lesning.
Jeg skal samtidig fortsette med å være på vakt mot "propaganda" fra min side.
Jeg selger gjerne biler for det er det jeg lever av, men jeg lever også for biler. Jeg er en lidenskapelig bilentusiast som synes det er unikt spennende å se hva som nå skjer i forhold til elektriske biler. Jeg tror vi er vitne til en gryende revolusjon og at utviklingen vil gå så raskt at den vil passere de fleste. Om ti år vil hver eneste kunde som skal kjøpe ny bil vurdere et elektrisk/hybrid alternativ (dette er min personlige oppfatning, ikke noe jeg har fått fra Mitsubishi). Alle argumenter mot elektrisk bil vil forsvinne som dugg for solen og på samme måte som dieselmotoren er blitt mer naturlig i personbiler enn bensin vil helelektriske og hybriddrevne biler overta.
Når man ser på hva som skjer ute i bilverdenen forstår man at her er det noe på gang;
-Toyota har kjøpt seg opp stort i Tesla
-Mitsubishi har nå et eget selskap som kun skal jobbe med batteriteknologi
-BMW har allerede åpnet sin første fabrikk som kun skal produsere elektriske biler
-Det svirrer rykter om en Porsche Cayenne med kombinasjonen diesel og elektrisitet
Gled dere alle elbilentusiaster, deres tid er kommet.


Når det er sagt (og for å komme tilbake til temaet) synes jeg at det bør være lov å si at Mitsubishi er en stolt og solid bilprodusent som tar ansvar for sine kunder. De slenger ikke bare ut en uprøvd modell og håper at det går bra, og de slutter ikke å ta telefonen når kundene ringer fordi det er noe galt (i så fall får dere ringe meg, jeg skal ta telefonen). På grunnlag av dette bør og skal alle kunne føle seg trygge i forhold til batteripakkas kvalitet og holdbarhet. Den tåler all den klattladinga du måtte ha behov for (selv om den har godt av å lades helt fra bunnen og opp til topp en gang i blant), og i-Miev har, inkludert batteripakka, den samme 5 år/ 100 000 km garantien som resten av modellprogrammet.

Det jobbes med både løsninger for elektrisk oppvarming (DEFA) og ved hjelp av diesel (Eberspächer). I førstnevnte tilfelle vil det være behov for en egen stikkontakt til denne, og i sistnevnte tilfelle innebærer det at 0 utslipp barrieren brytes (selv om det er marginalt). Når det kommer vet jeg ikke, emn ejg er helt enig i at det er en god ide å få varmet opp bil og kupe før man begynner å kjøre.

Det ble nevnt noe om av RWD ble oppfattet som en ulempe. Her kan jeg med en gang si at bakhjulstrekk på denne bilen med "elektroniske støttehjul" fungerer helt supert etter mitt skjønn.

Til slutt, i forhold til hva som stjeler mest strøm, så er det enkelt og greit kjørestilen og hastigheten. Det koster mye mer energi å "dytte" bilen i 100 km/t enn i 80 km/t. Her dreier det seg om å holde seg innenfor ECO området og bruke "brake" funksjonen på girvelgeren mest mulig istedet for å bruke bremsen. Dermed havner mest mulig av bevegelsesenergien i bilen tilbake i batteriet. Velg en rolig og mer flytende kjørestil så varer batteriet lenger.

[Walker]

Nå er det vel ikke riktig å avspore temaet her med en diskusjon om bakhjulsdrift kontra forhjulsdrift. Men foran i tråden la jeg merke til at TantePose allerede har høstet noen erfaringer som kan være nyttige å merke seg. Det står:

For å komme med litt positivt også. Bilen er helt super på vinterføre. Den har bakhjulsdrift og det fungerer som bare det. Leide en Zebra Think fra Moveabout i en måned og den kan ikke sammenlignes på vinterføre. Var skeptisk til Hankook dekkene de leverte med bilen, men de virker så langt bra.

Og Granheim skriver:

Det ble nevnt noe om av RWD ble oppfattet som en ulempe. Her kan jeg med en gang si at bakhjulstrekk på denne bilen med "elektroniske støttehjul" fungerer helt supert etter mitt skjønn.

[Trond Arve]

Det jobbes med både løsninger for elektrisk oppvarming (DEFA) og ved hjelp av diesel (Eberspächer). I førstnevnte tilfelle vil det være behov for en egen stikkontakt til denne, og i sistnevnte tilfelle innebærer det at 0 utslipp barrieren brytes (selv om det er marginalt).

Som diskutert her er oppvarming med bensin/diesel sannsynligvis mer energieffektivt (og dermed mer miljøvennlig totalt sett, på tross av marginale lokale utslipp) enn med strøm fra batteriet. Synes det er merkelig at nye elbiler slippes i det norske markedet uten webasto eller tilsvarende (alternativt varmepumpe). Personlig vil jeg ikke anskaffe elbil med kun elektrisk varmeapparat.

[jkirkebo]

Som diskutert her er oppvarming med bensin/diesel sannsynligvis mer energieffektivt (og dermed mer miljøvennlig totalt sett, på tross av marginale lokale utslipp) enn med strøm fra batteriet. Synes det er merkelig at nye elbiler slippes i det norske markedet uten webasto eller tilsvarende (alternativt varmepumpe). Personlig vil jeg ikke anskaffe elbil med kun elektrisk varmeapparat.

Jeg har webasto i dieselbilen nå og ville ikke vurdert en el-bil med dieselvarmer overhodet. Det er alt for mye småtrøbbel med dem (den er den vanligste feilkilden på VWs dieselbiler), og jeg vil tross alt slippe flere turer til bensinstasjonen.

Varmepumpe er bra ,men elektrisk varmeapparat vil jeg også si er ok så lenge bilen har en stor batteripakke. Men det er en forutsetning at kupevarmen også kan brukes under lading, slik som på Leaf, samt fjernstyres.

[Trond Arve]

Jeg har webasto i dieselbilen nå og ville ikke vurdert en el-bil med dieselvarmer overhodet. Det er alt for mye småtrøbbel med dem (den er den vanligste feilkilden på VWs dieselbiler), og jeg vil tross alt slippe flere turer til bensinstasjonen.

Ser den. Gjelder det spesielt denne typen dieselvarmere, eller er det samme problemer med alle? Er rimelig fornøyd med min bensin-wabasto på andre vinteren.