Sv: Toyota RAV4 EV

[Panduck]

Tror ikke man vil møte den store forståelsen hos nye elbileiere at man bare skal lade til 80%. Hvis de vet de skal kjøre langt og er usikker på forbruk må de få lade så mye de trenger for å slippe å kjenne på angsten.

Igjen , hvorfor skal man stoppe på 80% når det går raskt til 90%?

[Øyvind.h]

Ladeaktørene skader bare seg selv ved å smøre tynt utover.
Men klart - brukernes betalingsvilje er heller ikke helt på topp.

[Kavorka]

Igjen , hvorfor skal man stoppe på 80% når det går raskt til 90%?

Det er forskjellig fra bil til bil når ladefart faller. Når man reklamerer for hurtiglading til en bil er det gjerne 0-80 som oppgis. Regner med det er forskjell i hvor mye kapasitet de har reservert på toppen av batteripakke. Poenget var at nye elbileiere kan ha vanskelig for å se hvorfor de ikke skal lade til 100% av den rekkevidden som de baserte sitt bilkjøp på.

[Panduck]

Er det en mangel ved chademo og ccs-standarden som gjør at de ikke har gått for lastdeling allerede?

Nei, problemet er at laderene kun har en likeretter, og at denne kun kan tjene en bil. Lastbalasnering er mulig på Tesla sine ladere fordi 120kW laderen ikke har en 120kW likeretter, men en mengde 10kW likerettere, og to ladere deler disse. Et tesla-ladested med 10 ladere har da egentlig bare 5 ladere med to kontakter per lader, som deler effekt, der første bil får prioritet, og andre bil får det som er igjen, men minst 20kW. (dette er iallefall det jeg har blitt fortalt, har ikke verifisert det...)

Noe liknende dette må da bli standard for chademo og ccs også, gjerne med mer enn 2 punkter som deler likerettere, så kan man koble til bilen, selv om det ikke er noe tilgjengelig effekt, forlate bilen, få beskjed om når lading starter, og oppdatert info om ladestatus underveis. Å ha et ladested med 5 stykk 50kW likerettere som hver står å gir fra seg 10-20kW om vinteren virker noe bortkastet.

[Rio]

Problemet er at CHAdeMO "forhandler" om maks effekt/strøm kun i begynnelsen, og når det er avtalt så kan det ikke økes (f. eks. når den andre bilisten er ferdig.)

Mulig de kunne stanset og startet på nytt. Jeg vet ikke.

[zyp]

Problemet er at CHAdeMO "forhandler" om maks effekt/strøm kun i begynnelsen, og når det er avtalt så kan det ikke økes (f. eks. når den andre bilisten er ferdig.)

Mulig de kunne stanset og startet på nytt. Jeg vet ikke.

Jeg har lest samme påstanden før, men den høres pussig ut. Det er jo laderen som regulerer tilført effekt, så rent praktisk kan den jo levere mindre enn det bilen ber om. Hvis dette er et reelt problem så må det være noe i protokollspesifikasjonen som sier at laderen ikke får lov til å levere mindre enn det bilen til enhver tid ber om. Hvis ikke kunne laderen bare annonsert maksimal effekt ved handshake men levert mindre frem til maksimal effekt er tilgjengelig.

[Rio]

Det er alltid bilen som kontrollerer hurtigladeren.

Jeg husker ikke detaljene, men hurtigladeren forteller nok hvor mye effekt/spenning/strøm den har, og så kjører bilen resten av showet. Dersom hurtigladeren plutselig får mer effekt tilgjengelig har den ingen måte å si fra på.

[Rav4_EV]

Det er i utgangspunktet intet i veien for at både combo og chademo kunne stå med samme strømforsyning og lastfordele mellom tilkoblede biler. Derimot er dette ikke skrevet inn og klargjort i protokollene.

Det vil si at verken combo eller chademo oppfyller de krav som morgendagens ladeløsninger etterspør.
De er begge gått ut på dato.

[Panduck]

Jeg husker ikke detaljene, men hurtigladeren forteller nok hvor mye effekt/spenning/strøm den har, og så kjører bilen resten av showet. Dersom hurtigladeren plutselig får mer effekt tilgjengelig har den ingen måte å si fra på.

:/ da er det virkelig på tide med oppdatering av standard

[Kavorka]

:/ da er det virkelig på tide med oppdatering av standard

Spørs om det er mulig da det må være kompatibelt med det som eksisterer.

[Panduck]

:/ da er det virkelig på tide med oppdatering av standard

Spørs om det er mulig da det må være kompatibelt med det som eksisterer.

Så lenge bil og lader sier hvilken versjon av standarden de bruker (noe jeg håper / antar de gjør), burde vel det ikke være noe problem. Med mindre ting er helt alt for hardkodet , burde det være mulig å gjøre dette via en softwareoppgradering på bilen.

[Trekkoppbil]

En flaskehals er fysiske biloppstillingsplasser.

Her er det mange klønete løsninger. Som på Liertoppen, hvor det er en ladestolpe med både AC og DC, men den har kun en biloppstillingsplass. Ladestolpen ved siden av, har kun DC til en bil, men der er det 2 biloppstillingsplasser hvor en er reservert.

Med litt velvilje mot hverandre, klarer bilistene å lure inn en ekstra bil mange steder. Men så er det andre som går fra bilen sin.

Burde Grønn kontakt og Fortum lære av Tesla og avgiftslegge forlatte biler? http://investor.dn.no/?&_ga=1.23256440.354142186.1437895773#!/Oversikt/Direkte/13129

[Orbit]

:/ da er det virkelig på tide med oppdatering av standard

Spørs om det er mulig da det må være kompatibelt med det som eksisterer.

Så lenge bil og lader sier hvilken versjon av standarden de bruker (noe jeg håper / antar de gjør), burde vel det ikke være noe problem. Med mindre ting er helt alt for hardkodet , burde det være mulig å gjøre dette via en softwareoppgradering på bilen.

Ved DC-lading er det bilen som bestemmer hvilken spenning (V) det skal lades med, mens strømstyrken (A) blir en forhandling med laderen. Spenningen er avhengig av batterikjemi og -konfigurasjon, aktuell ladetilstand, temperatur og mye annet. To biler som lader på samme stolpe, vil "aldri" kreve samme spenning, selv om de er av samme merke. Det er derfor umulig at de deler samme likeretter.

Løsningen er å gjøre som Tesla, med flere mindre likerettere per lader. Lastdelingen er at de får et variabelt antall likerettere tildelt, hvor hver gruppe sammenkobles og kjøres på identisk spenning for hver bil. F.eks. kan bil A få 5x 10A likerettere med 350V, mens bil B får 10x 10A på 320V. Det er mulig det trengs protokollendringer for å endre lastfordeling underveis, men med ladere med kun én likeretter (evt flere moduler, men på samme spenning) vil deling uansett være umulig. Laderne må bygges litt mer avansert for å få til dette.

[Panduck]

:/ da er det virkelig på tide med oppdatering av standard

Spørs om det er mulig da det må være kompatibelt med det som eksisterer.

Så lenge bil og lader sier hvilken versjon av standarden de bruker (noe jeg håper / antar de gjør), burde vel det ikke være noe problem. Med mindre ting er helt alt for hardkodet , burde det være mulig å gjøre dette via en softwareoppgradering på bilen.

Ved DC-lading er det bilen som bestemmer hvilken spenning (V) det skal lades med, mens strømstyrken (A) blir en forhandling med laderen. Spenningen er avhengig av batterikjemi og -konfigurasjon, aktuell ladetilstand, temperatur og mye annet. To biler som lader på samme stolpe, vil "aldri" kreve samme spenning, selv om de er av samme merke. Det er derfor umulig at de deler samme likeretter.

Løsningen er å gjøre som Tesla, med flere mindre likerettere per lader. Lastdelingen er at de får et variabelt antall likerettere tildelt, hvor hver gruppe sammenkobles og kjøres på identisk spenning for hver bil. F.eks. kan bil A få 5x 10A likerettere med 350V, mens bil B får 10x 10A på 320V. Det er mulig det trengs protokollendringer for å endre lastfordeling underveis, men med ladere med kun én likeretter (evt flere moduler, men på samme spenning) vil deling uansett være umulig. Laderne må bygges litt mer avansert for å få til dette.

Nå er det vel ingen som har påstått noe annet, Orbit, problemet er altså at selv om det bygges slike ladere så må det gjøres endringer på standarden for å få det til.

[Tbeinet]

Jeg bytter også til fossilbil hvis jeg skal kjøre relativt langt på et relativt stramt tidsskjema. Det er fortsatt litt for mye styr. Men skru tida to år tilbake, da fantes det nesten ikke ladere, og dersom utviklingen fortsetter så blir dette problemet mindre og mindre.

Men klart  - rushtid og kaldt vær - da vil det kunne bli problemer. Ladingen tar lang tid, bilene som venter på tur får kalde batterier, og ladingen tar enda lenger tid. Slike dager kunne man ha hatt bruk for utrolig mange ladere, men det er vel ikke aktuelt å bygge ladere som bare blir brukt i rushtida på iskalde dager.