Sv: PROSJEKT: Tesla P85+

[jkirkebo]

Prisen på hydrogen er ca 9 kr pr. 100 gram hydrogen. Med 100 gram kommer du rundt én mil. Toyota Mirai (som er en ren hydrogenbil) har ca. 5 kg kapasitet og en full tank vil derfor koste rundt. 450 kr.

Men med flere hydrogenbiler på veiene og økt konkurranse kan nok hydrogenprisen gå ned, men fortsatt langt igjen til elbiler som koster under kr 2,- pr mil.

Hydrogenprisen er en kunstig pris, satt for å være konkuransedyktig (aka fødselshjelp). Den er ikke representativ for hva prisen vil bli på sikt.

Hydrogenet er dessuten avgiftsfritt nå. Noen som tror vi får beholde hydrogensalg uten mva. og CO2-avgift? Ikke jeg...

[larsk]

Prisen på hydrogen er ca 9 kr pr. 100 gram hydrogen. Med 100 gram kommer du rundt én mil. Toyota Mirai (som er en ren hydrogenbil) har ca. 5 kg kapasitet og en full tank vil derfor koste rundt. 450 kr.

Men med flere hydrogenbiler på veiene og økt konkurranse kan nok hydrogenprisen gå ned, men fortsatt langt igjen til elbiler som koster under kr 2,- pr mil.

Hydrogenprisen er en kunstig pris, satt for å være konkuransedyktig (aka fødselshjelp). Den er ikke representativ for hva prisen vil bli på sikt.

Hydrogenet er dessuten avgiftsfritt nå. Noen som tror vi får beholde hydrogensalg uten mva. og CO2-avgift? Ikke jeg...

Garantert ikke. Det kommer mva + "miljøavgift" på hydrogen også... på en eller annen måte SKAL avgiftene inn.

[jlan]

Hydrogenet er dessuten avgiftsfritt nå. Noen som tror vi får beholde hydrogensalg uten mva. og CO2-avgift? Ikke jeg...

Avgifter kommer det vel, men siden hydrogenforbrenning ikke gir utslipp av CO2, så kan vel ikke CO2 avgiften bli så tyngende.

[Electrix]

Hydrogenet er dessuten avgiftsfritt nå. Noen som tror vi får beholde hydrogensalg uten mva. og CO2-avgift? Ikke jeg...

Avgifter kommer det vel, men siden hydrogenforbrenning ikke gir utslipp av CO2, så kan vel ikke CO2 avgiften bli så tyngende.

Vi elbilister betaler jo allerede 16 øre +mva elavgift på hver kilowattime vi bruker av fornybar energi, så det er ingen grunn til at H2 ikke skal ilegges samme avgift.

Å bytte fra hydrogenbil til elbil gir jo ca samme energibesparelse som å bytte fra vifteovn til varmepumpe så staten burde gi incentiver i elbilenes favør.

[Olee]

Hydrogen som blir produsert ved hjelp av elektrolyse blir vel ilagt samme avgift som det vi betaler når vi lader bilene våre? Og det er vel denne måten man ser for seg å produsere hydrogen på fremover..


I USA mener NEL at de kan produsere hydrogen til ca 30kr/kg ($3,5/kg) ved bruk av solkraft. Hva salgsprisen blir er jo selvfølgelig et annet spørsmål

[jkirkebo]

Hydrogenet er dessuten avgiftsfritt nå. Noen som tror vi får beholde hydrogensalg uten mva. og CO2-avgift? Ikke jeg...

Avgifter kommer det vel, men siden hydrogenforbrenning ikke gir utslipp av CO2, så kan vel ikke CO2 avgiften bli så tyngende.

Det er CO2-avgift på strømmen vi bruker, mens hydrogen produsert fra naturgass er fritatt for CO2-avgift. Noe bakvendt? Ja.

[jlan]

Det er CO2-avgift på strømmen vi bruker, mens hydrogen produsert fra naturgass er fritatt for CO2-avgift. Noe bakvendt? Ja.

Hvis hydrogen skal produseres fra naturgass, så er det definitivt CO2 med i bildet ja. Men i så fall så er jo hele greia en bløff. Jeg fant noe interessant her:

"A future mid-size car in the 2035-2045 time frame, powered by fuel cells and using hydrogen generated from natural gas, is projected to have lifecycle GHG emissions slightly lower than that for a hybrid electric vehicle (HEV), powered by gasoline. A fuel cell vehicle would produce 200 grams of carbon dioxide-equivalent per mi (CO2e/mi), compared to 235g CO2e/mi for a HEV".

[Griffel]

Artikklen denne tråden tar utgangspunkt i stammer fra Danmark. I motsetning til oss erstatter de fossilkraft med vind, og med det følger en lagringsutfordring og et økende behov for å benytte overskuddskkraft. Dermed er situasjonen en annen, og problemstillingen er i magasinkraftlandet Norge; langt mindre relevant.

[doldis1]

 

Artikklen denne tråden tar utgangspunkt i stammer fra Danmark. I motsetning til oss erstatter de fossilkraft med vind

Vindkraft får vi nok se mere til framover i Norge også og i tillegg til d solcellepaneler. D er nok alt for tidlig
å avskrive hydrogen som energibærer men som energibærer for personbil er nok kampen tapt for denne
gangen..
En og annen politiker kan saktens bli lurt men de lurer aldri markedet, hydrogen- taper mot elbilen
ganske enkelt pga. økonomi,miljø og risiko( som vel til syvende og sist også vil være et økonomisk spørsmål)
Elbilen er heller ikke det eneste produktet som erobrer verden de nærmeste årene,
kan umulig være lurt å diskutere el/hydrogen i framtiden uten å ha framveksten av fornybar energi i bakhodet..

[larsk]

Hydrogen er bakstreverst...

Man må fortsatt kjøre et sted, for å fylle.... det er såååå 2014 å drive med det...
Elbilen har full tank hver gang jeg henter den i garasjen.

Det skal være ganske spektakulært, det som blir å finne på fyllestasjoner fremover, for at jeg skal gidde å dra dit  opptil flere ganger i uka...

[Griffel]

Artikklen denne tråden tar utgangspunkt i stammer fra Danmark. I motsetning til oss erstatter de fossilkraft med vind

Vindkraft får vi nok se mere til framover i Norge også og i tillegg til d solcellepaneler. D er nok alt for tidlig å avskrive hydrogen som energibærer men som energibærer for personbil er nok kampen tapt for denne gangen..

Noe sol og vind spiller lite rolle, det er først når tilfeldig karft blir en vesentlig del av strømforsyningen at porblemene melder seg. Med vår store andel av magasnkraft, er hjemmebatterier og hydrogen ganske uinteresant untatt som eksportprodukt.

[fredag]

Artikklen denne tråden tar utgangspunkt i stammer fra Danmark. I motsetning til oss erstatter de fossilkraft med vind, og med det følger en lagringsutfordring og et økende behov for å benytte overskuddskkraft. Dermed er situasjonen en annen, og problemstillingen er i magasinkraftlandet Norge; langt mindre relevant.

Danskene velger jo å skattlegge strøm til elbil og elbuss hardere enn bensin og diesel, og selger i stedet overskuddskraften sin til Tyskland, samtidig som de øker avgiftene på elbil og senker avgiftene på eksosbil.

[stefse]

Danskene driver med selvplaging. De honorerer fremdeles kjøring på skitten skandinavisk diesel, så det å spasere i en trafikkert gate blir en helserisiko. Ikke en gang bussene klarer de å få over på gass eller noe renere.

Men hvis det er noe sted i verden lagring av vindkraft i Hydrogen kan bli business, så er det i Danmark.

[Trekkoppbil]

Hmmm. Skulle ønske batterier kunne ta unna kraft fleksibelt gjennom døgnet utifra pris og produksjon. Hadde bare noe sånt vært mulig 

Det enkle burde være å tidsinnstille EVSE til å lade på morrakvisten.

Antakelig er det også skånsomt for batteriet med rask opplading før man skal ut å kjøre, hvis det ikke er for kaldt eller for varmt.
Problemet er at det er ikke så kurrant å få timesavregning for privatabonnenter.

[Griffel]

Men hvis det er noe sted i verden lagring av vindkraft i Hydrogen kan bli business, så er det i Danmark.

+ I Finnmark for eksport til Danmark, Tyskland og Japan.