Sv: Er Ampera E en gamechanger?

[Oddaa]

Det hjelper lite at man kjører elektrisk 50% av tiden, hvis motoren må gå med tyngre belastning de resterende 50%-ene for å lade opp batteriene.

Det kan jeg aldri forestille meg er forklaringen. I så fall må "charge" aktivt velges fra en undermeny for hver eneste kjøretur, og batteriene lades også kun delvis opp på denne måten.



Sent from my iPhone using Tapatalk

[Robert Sund]

Er det ikke slik mange hybrider er ment å virke etter at batteriet er tømt og bilen er kjøres i bytrafikk?

(Jeg vet noen biler kan tvinges til å starte bensinmotoren før batteriet er tomt, men det er vel litt på siden av diskusjonen da det forutsetter at bilen blir ladet og derfor pr. def. ikke er sjoførene vi snakker om her)

[Beckern]

Er det ikke slik mange hybrider er ment å virke etter at batteriet er tømt og bilen er kjøres i bytrafikk?

(Jeg vet noen biler kan tvinges til å starte bensinmotoren før batteriet er tomt, men det er vel litt på siden av diskusjonen da det forutsetter at bilen blir ladet og derfor pr. def. ikke er sjoførene vi snakker om her)

Det er ikke noen a eller b her. De fleste hybrider har vel tre valg.
Prioritert batteri - Går kun elektrisk innenfor gitte parametere.
Balansert - Forbrenningsmotor starter tidligere, hjelper fortere til.
Lade batteri - Forbrenningsmotor brukes både til fremdrift og lading.

De fleste ladbare hybrider kan velge mellom tre slike modi.

[Robert Sund]

Det poenget jeg prøvde å få fram var: De plug-in-hybridene som aldri lades, som kun fylles med bensin, klokker vel også inn elektriske kilometer på statistikken. Og det bør derfor tas med hvis man skal finne ut hvor mange kilometer som stammer fra bensinpumpen og hvor mange fra lading.

Hvis det er vanskelig eller umulig å anslå denne andelen, blir det vanskelig å anslå hvor mange som gir blaffen i å lade relativ til hvor mange som trenger lengre rekkevidde enn batteriet!

[Oddaa]

Det poenget jeg prøvde å få fram var: De plug-in-hybridene som aldri lades, som kun fylles med bensin, klokker vel også inn elektriske kilometer på statistikken. Og det bør derfor tas med hvis man skal finne ut hvor mange kilometer som stammer fra bensinpumpen og hvor mange fra lading.

Hvis det er vanskelig eller umulig å anslå denne andelen, blir det vanskelig å anslå hvor mange som gir blaffen i å lade relativ til hvor mange som trenger lengre rekkevidde enn batteriet!

Det gjør de pga. regenerering ved bremsing. Det er like fullt elektriske km, men blir en liten andel i forhold til km fra lading. Det fremkommer i kjørejournalen til Volvo hva som er hva.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Robert Sund]

Vil det si at f.eks. Volvo kun klarer å utnytte energi fra regenerativ bremsing etter batteriet er tømt? Den kjører altså ikke motoren litt hardere (og mer effektivt) og hopper tilbake til eldrift ved bykjøring?

Hvis det stemmer betyr det unødvendig lang kjøring av fossilmotor, mindre effektiv bruk av motoren p.g.a. lavere forbrennings temperatur (Carnot), samt nesten stengt gass spjeld (pumping loss), og lavere temperatur samt lavere hastighet på eksos inn mot katalysatoren som betyr mer forurensing lengre. Det betyr også mer fukt dratt ned i olja fra sylinderveggene.

(For landeveiskjøring er det anderledes, og for helelektrisk (sommer) plug-in kjøring eksisterer ikke problemet.)

Det er ikke en bra måte å gjøre det på, men kanskje det gir bedre NEDC resultater?

[Øystein16]

Det poenget jeg prøvde å få fram var: De plug-in-hybridene som aldri lades, som kun fylles med bensin, klokker vel også inn elektriske kilometer på statistikken. Og det bør derfor tas med hvis man skal finne ut hvor mange kilometer som stammer fra bensinpumpen og hvor mange fra lading.

Hvis det er vanskelig eller umulig å anslå denne andelen, blir det vanskelig å anslå hvor mange som gir blaffen i å lade relativ til hvor mange som trenger lengre rekkevidde enn batteriet!

Den ladbare delen i dei forskjellige ladbare hybridane har nok ulik virkegrad, og er bygd for ulike formål, kjøremønstre og behov. Dei målingane eg synes er interessanne, er bensinforbruket mellom tankfyllingar - der veit ein alltid status. For vår del har det virka godt og betre enn me faktisk rekna med. Me skifta til vinterdekk i helga - bremseklossane var tjukke og fine - bremseskivene var blanke og utan teikn til slitasje etter 24 000 km... Det må vera noko som fungerar i systemet.

[Sele]

Hybridsalget er intet annet enn en stor bløff og juks. Staten premierer høyt utslipp og ønsker slutt på elbilgodene. Totalt uansvarlig hvor enn du står politisk! I snitt så slipper de ut 40% mer enn oppgitt.

http://www.tv2.no/v/1076628/

http://www.tv2.no/v/1077163/

[Oddaa]

Vil det si at f.eks. Volvo kun klarer å utnytte energi fra regenerativ bremsing etter batteriet er tømt? Den kjører altså ikke motoren litt hardere (og mer effektivt) og hopper tilbake til eldrift ved bykjøring?

Usikker på om jeg skjønner spørsmålet ditt. Energien fra regenerativ bremsing lagres så lenge batteriet ikke er fullt og har tilstrekkelig temperatur til lading. Når motoren først starter opp så vil den etter mine observasjoner kjøres litt hardere om batteriet er helt utladet - dvs under grensen for "plug-in" delen - sånn at bilen i realiteten er en konvensjonell hybrid.



Sent from my iPhone using Tapatalk

[Oddaa]

Hybridsalget er intet annet enn en stor bløff og juks. Staten premierer høyt utslipp og ønsker slutt på elbilgodene. Totalt uansvarlig hvor enn du står politisk! I snitt så slipper de ut 40% mer enn oppgitt.

Ikke uten videre enig. Du kan kjøre utslippsfritt i byen og har lavere forbruk enn med kun en forbrenningsmotor. At testsyklusen burde vært (og vil bli) byttet ut er så sin sak, og det kan diskuteres hvor store fordelene skal være. Men hybrid vil i mange tilfeller være et bra alternativ - og bedre enn ren forbrenningsmotor - i påvente av flere helelektriske modeller som kan dekke alles behov.



Sent from my iPhone using Tapatalk

[Sele]

Fordelene er hinsides all fornuft når man ønsker og ta bort elbilgodene og premierer utslipp.

[Kanutten]

Fordelene er hinsides all fornuft når man ønsker og ta bort elbilgodene og premierer utslipp.

Hvilke goder er det man ønsker å ta bort?

[elektrolux]

Vel. Årsavgiften på elbil skal 3 dobles, mens eksosbiler skal får rimeligere årsavgift.

Ferge, Parkering og kollektivfelt forsvinner fra nyttår med mindre kommunene aktivt viderefører det.

Avgift på strøm økes.

Samtidig blir de aller sterkeste fossilbilene premiert med fjerning av effektavgiften.

[Sele]

Fordelene er hinsides all fornuft når man ønsker og ta bort elbilgodene og premierer utslipp.

Hvilke goder er det man ønsker å ta bort?

Elektrolux gav et svar som jeg kan stille meg bak. Men hvorfor skal staten premiere biler med utslipp? Og attpå til når utslippet ikke samsvarer med oppgitte snille data?
Nullutslipp er hva vi ønsker og da kan vi ikke gi avgiftsletter i 100 000 tusen klassen til fossilbiler med flere hundre hestekrefter.

[Øystein16]

Fordelene er hinsides all fornuft når man ønsker og ta bort elbilgodene og premierer utslipp.

Hvilke goder er det man ønsker å ta bort?

Elektrolux gav et svar som jeg kan stille meg bak. Men hvorfor skal staten premiere biler med utslipp? Og attpå til når utslippet ikke samsvarer med oppgitte snille data?
Nullutslipp er hva vi ønsker og da kan vi ikke gi avgiftsletter i 100 000 tusen klassen til fossilbiler med flere hundre hestekrefter.

Tja:

"
Svart 2015 Nissan Leaf Tekna
Svart 2015 Renault Zoe Intens
2007 Mercedes E-klasse
1984 Cadillac Eldorado Coupe
"