Sv: Arbeiderpartiet vil innføre tak på elbilfordelene

[Amoss]

Denne tråden er for å diskutere det fremlagte forslaget til regjeringen om "Grønt skatteskifte".

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/solberg-regjeringen/erna-og-siv-vil-slite-med-aa-faa-flertall-for-drivstoffavgiftene/a/23808086/

Forslagene om endrede bilavgifter som statsminister Erna Solberg (H) la frem fredag, er allerede avvist av KrF og Venstre i forhandlinger. Støttepartiene er fortsatt svært kritiske til regjeringens avgiftsendringer.

Dermed ligger det an til budsjettdrama for regjeringspartiene Høyre og Frp i år. Allerede nå er frontene harde og til dels uforsonlige.

Venstre og KrF har mottatt forslaget med denne omforente reaksjonen: Dette er ikke det grønne skiftet som de fire partiene tidligere har vært enige om skal gjennomføres.

Greit nok at man ikke definerte hvor grensene for "betydelig reduksjon" går, men dette forslaget vet både Høyre og FrP at er uforenlig med avtalen de gjorde med støttepartiene i fjor.

Jeg spør meg rett og slett om dette er en avskjedssøknad fra regjeringen etter samme lest som da Willoch ønsket å overlate roret til Gro?

[DagfinnN]

Det er få politikere som tør ta avgjørelser om grønt skifte.
Hvor mange dropper bilkjøring om bensinavgiften øker med 15 øre pr. liter?
Dette har ingen hensikt utover å øke inntektene til staten.
Hadde politikerne hatt baller ville de ha vedtatt følgende:
Øke avgift på fossilt driftstoff hver år de neste 10 årene.
Økningen er progressiv. Første året 30 øre, neste år, 60 øre, så 90 øre så 120 øre osv.
Dette ville hatt betydning for skifte fra fossil til EL.
Men så klart:
Ett politisk parti som attpå til sitter i regjeringen, har jo kun som agenda å være populære. Retorikken er:
Stem på oss og vi øker ikke avgifter på drivstoff.
Går verden under med klimakrise sa du?
Neida - vi tror ikke på dette / alternativt er vi i Norge så få at det vi gjør betyr intet uansett.
Stem på oss og du får det bra uten avgifter og at vi får det bra med å lede landet.
Er det noen som dør pga luftforurensning sa du?
Men da kan de jo ikke stemme lenger.

Vinn - vinn og skål.

[stefse]

Synes journalistene burde hatt et alternativ for den mer opplyste delen av befolkningen.
Mulig det hadde blitt kjedelig nyhetsformidling og trukket lite reklameinntekter, men dagens modell ser ikke spesielt suksessfull ut heller, ref. nedskjæringene i TV2 og avisredaksjonene.

[timingbeltkiller]

Forslaget om veiprising som eneste avgift (utenom drivstoffet) på bilbruken er fornuftig.
Du sløyfer alt som heter årsavgift, bompenger mv.
Du må kjøre med plombert satelitt recorder som viser veistrekningene du kjører.
Avgiften på de enkelte strekningene varierer med muligheten for alternativ transport
fra tilnærmet null i grisgrendte strøk til nærmest prohibitivt i storbysentra.
Og eventuelt med forskjellige satser for typer av kjøretøy.

Bensin- og dieselprisen bør fra årsskiftet økes med minimum 10 kroner
dersom det er meningen den skal føre til merkbar nedgang i fossilbilbruken.
Ører og ensifra kronebeløp vil være ren symbolpolitikk.

[JorgenM]

Bensin- og dieselprisen bør fra årsskiftet økes med minimum 10 kroner
dersom det er meningen den skal føre til merkbar nedgang i fossilbilbruken.

Det blir litt drøyt over natten vel...
Mange har ikke råd til bil over f.eks 50.000,- og de må vente flere år enda før de kan velge elbil.
Det er også svært få alternativer på elbilmarkedet, mange merker har ikke en eneste elbilmodell ute enda. Husk at mange er merketro. Stasjonsvogn elbil finnes ikke. Elbil med krok er langt over budsjett for de fleste.

Når alle har mulighet til å velge elbil så kan vi doble eller mangedoble avgiften

[DagfinnN]

Det er 1 million husstander som har 2 biler. De aller fleste har 2 fossiler. En av disse kan greit byttes til el i dag og mye blir løst.

[stefse]

Bensin- og dieselprisen bør fra årsskiftet økes med minimum 10 kroner
dersom det er meningen den skal føre til merkbar nedgang i fossilbilbruken.
Ører og ensifra kronebeløp vil være ren symbolpolitikk.

Hehe, alle burde prøvd en dag i sjefstolen så hadde man nok blitt mer ydmyk. For meg må de gjerne legge på 10kr, men det går desverre bare ikke i realiteten. Det blir enorm handelslekkasje til Sverige, det blir smugling av bensin (som fører til mer utslipp), det blir klaging fra scooterkjørende samer og det blir sure Bergensere og you name it.
Stort sett det eneste man kan gjøre som politiker er å innføre en retning, og ta endringer sakte og stegvis, så folk får tilpasset seg.
Derfor er det også forbausende at Trondheim velger å innføre FULL P-betaling fra nyttår. Det må man vel kalle et brunt skatteskifte.

[Amoss]

Synes journalistene burde hatt et alternativ for den mer opplyste delen av befolkningen.
Mulig det hadde blitt kjedelig nyhetsformidling og trukket lite reklameinntekter, men dagens modell ser ikke spesielt suksessfull ut heller, ref. nedskjæringene i TV2 og avisredaksjonene.

Tja og ja eller nei eller... Den delen av befolkingen som alt *er* opplyst er det kanskje ikke så farlig med, verre at det er mye dårlig journalistikk ute for de som ikke er opplyst. Men ett journalist-korps som faktisk kan formidle nyheter/opplyse befolkningen er vel litt OT i denne tråden. Selv om regjeringen kanskje har tatt en tabloid dreining ved å "lekke" denne delen av statsbudsjettet.

Det spørsmålet jeg tok opp var jo ultimatumet som regjeringen har kommet med til samarbeidspartnerer som de jo er fullt ut klar over at disse ikke kan akseptere. Og ja, de har kommet med dette, det er ikke noe journalistene har funnet opp (denne gangen).

Venstre sier rett nok at de vil vente med å konkludere til de har sett hele budsjettet (forståelig nok). Men dersom det der skulle komme frem noe som gjør at Venstre/KrF skulle bli villig til å svelge denne kamelen så er denne tabloide lekkasjen desto mer uforståelig - dersom det altså ikke er en forkledd avskjedssøknad.

[Beckern]

Bensin- og dieselprisen bør fra årsskiftet økes med minimum 10 kroner
dersom det er meningen den skal føre til merkbar nedgang i fossilbilbruken.
Ører og ensifra kronebeløp vil være ren symbolpolitikk.

Altså!....Nei, forresten, gidder ikke ta agnet.

[Ingeniøren]

I følge SSB utgjør veitrafikk ca 20% av CO2 utslipp. Tar man bort nyttetrafikk så utgjør det kanskje personbiltrafikk 10% og setter alle igjen bilen så øker utslippene fra kollektivtransport og vi er fortsatt kanskje på 10%.

Det er veldig enkelt for politikerne å fokusere på bil da det alltid har vært en melkeku, men det hjelper ikke en dritt om man ikke tar tak i de stor synderne. Vi kan mene at vi redder verden ved å kjøre elbil - det gjør vi faktisk ikke selv om vi får høre det av korrupte og venstrevridde journalister hele tiden.

https://www.ssb.no/natur-og-miljo/statistikker/klimagassn/aar-forelopige/2016-05-20

[DagfinnN]

I følge SSB utgjør veitrafikk ca 20% av CO2 utslipp. Tar man bort nyttetrafikk så utgjør det kanskje personbiltrafikk 10% og setter alle igjen bilen så øker utslippene fra kollektivtransport og vi er fortsatt kanskje på 10%.

Det er veldig enkelt for politikerne å fokusere på bil da det alltid har vært en melkeku, men det hjelper ikke en dritt om man ikke tar tak i de stor synderne. Vi kan mene at vi redder verden ved å kjøre elbil - det gjør vi faktisk ikke selv om vi får høre det av korrupte og venstrevridde journalister hele tiden.

https://www.ssb.no/natur-og-miljo/statistikker/klimagassn/aar-forelopige/2016-05-20

Vel - 10% reduksjon vil være særdeles merkbart i byene. Og om du korrigerer regnestykket ditt til at kollektivtrafikk også er utslippsfri, snakker vi altså 20%. 20% reduksjon av utslipp på verdensbasis er vel i nærheten av det som vi trenger?
Så kan du legge til de andre tingene og som oppvarming, båter osv. Da begynner det å svinge.

Og ditt utsagn om at alle som vil fremme elbil er korrupte eller venstrevidde - sier vel egentlig alt om deg.

[Ingeniøren]

Nyttetrafikk er ikke kollektivtrafikk men varebiler, trailere mm. Det utgjør minst 50% av trafikken og da er du nede på at personbiler utgjør 10% av utslipp av CO2. Det er ganske typisk at politikere nå fokuserer på lokal forurensing og ikke CO2 når de skal ta bilistene med avgifter om dagen.

Ja de fleste journalister er på venstresiden og de fleste redaksjonen overlever på statsstøtte og må skrive pent om de som gir pengene 

Og jeg skrev ikke at elbil ikke er bra, men de må fokusere på de virkelig store synderne og ikke bare på de som er lett å ta og avgifts legge. Senest her om dagen leste vi om forbrenningsanlegg på Klemetsen som alene slipper ut mer CO2 enn all trafikk i Oslo området uten at noen har gjort noe med dette og IKKE SKREVET NOE OM som jeg har merket. Kanskje fordi det generer en stor utgift og ikke inntekter....

https://www.nrk.no/ostlandssendingen/gir-gass-for-a-fange-co_-1.13158102

[stefse]

Lokal forurensning er egentlig det som betyr noe for oss som ferdes rundt her oppe i Nord. Dieselen vi utvinner er også av den skitneste og mest aggressive sorten miljømessig.

Klima kan vi strengt tatt holde utenfor elbildebatten for min del, da det er hundrevis av variabler, og argumenter kan betviles og tilbakevises etter eget forgodtbefinnende.

Den lufta man puster inn en kald vinterdag med stillestående luft, er særdeles konkret og umulig å tilbakevise elbilens fordeler på dette punktet.

[Øyvind.h]

For meg er det ikke CO2 som er viktigst. Det er eksosen jeg må puste inn hver dag til og fra jobb der jeg sykler langs trafikkerte veier.

Kraftig økning i bomprisen er antakelig det letteste virkemiddelet mot rushtrafikken som stamper og spyr ut eksos der folk bor og ferdes.

[Rio]

Ja de fleste journalister er på venstresiden og de fleste redaksjonen overlever på statsstøtte og må skrive pent om de som gir pengene 

Det med journalister er en myte:

http://www.aftenposten.no/kultur/Borgerlig-flertall-blant-norske-journalister-119985b.html