Sv: Teknisk: AP hw 2.0 / Full Self-Driving Capability

[TM]

Har det vært skrevet noe om hvilken batterikjemi, produsent og klimatisering som er valgt for batteriet i Bolt / e-Ampera. Kan vi forvente min. 8 års garani og minst 160.000 km ?

[knut3448]

Forventer 160000km/8år på LG Chem  batteriene ja, det får iallefall Chevrolet Bolt.
http://www.hybridcars.com/2017-chevy-bolt-battery-cooling-and-gearbox-details/
Her står også om "liquid thermal control".

Kjemien er nickel-rich lithium-ion http://media.chevrolet.com/media/us/en/chevrolet/news.detail.html/content/Pages/news/us/en/2016/Jan/naias/chevy/0111-bolt-du.html

[bobakka]

På min 16 kWh iMiev er det 5 år / 100 000 km på batteriene.
Med en 60 kWh AE tilsvarer det 20 år / 400 000 km gitt at ikke alder har stor aldringseffekt.
Så 8 år / 160 000 km burde være grei skuring.

[TM]

I videoen som nå er lagt ut sier produktsjefen for Bolt at de garanterer 65 % kapasitet etter 8 år 160.000 km. Det var litt dårlig %, men det betyr jo likevel over 325 km NEDC. Det er jo mer enn konkurrentene leverer i dag.

[S4e]

Med en 60 kWh AE tilsvarer det 20 år / 400 000 km gitt at ikke alder har stor aldringseffekt.

Den logikken forsto jeg ikke?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[S4e]

I videoen som nå er lagt ut sier produktsjefen for Bolt at de garanterer 65 % kapasitet etter 8 år 160.000 km. Det var litt dårlig %, men det betyr jo likevel over 325 km NEDC. Det er jo mer enn konkurrentene leverer i dag.

Det tilsvarer i overkant av 4% i året.
Dette er jo worst case og ikke det nivået de forventer. Regner med de har veldig stor margin for å sikre seg at de unngår garantisaker.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[knut3448]

Ikke sikkert det er så galt å operere med en grense på 35% her. Pedro Lima (pushevs.com) mener at batteriet til Bolt/A-e er 68-70kWh netto. Dette er ikke et bevis, men Pedro pleier å være usedvanlig godt informert.
"The 60 kWh is the usable battery capacity for the Bolt EV, the total capacity is 68-70 kWh"
http://pushevs.com/2016/10/11/nissan-discontinues-24-kwh-battery-usa/ (Se kommentarfelt)

Ved 35% tapt kapasitet vil bilen ha igjen ca 51kWh (69kWh-35%), dette tilsvarer 17% reduksjon av tilgjengelig kapasitet som antas å være 60kWh.

Det var min teori ja (:

[kammiz]

jeg så et eller annet sted, mulig det var her inne, en utregning gjort basert på hvordan slike batterier må/kan/skal settes sammen, og den logiske slutningen var at med 192 celler er batteriet 70kwh brutto.

[knut3448]

Det er vel noe sånt som at 96 celler i serie (96s1p) gir en batteripakke på ca 24kWh netto. 2 slike pakker i parallel (96s2p, 192 celler) gir 48kWh og 3 pakker (96s3p, 288 celler) gir 72kWh. Og hvis man bruker litt mer nøyaktige tall så er vel den største pakka knapt 70kWh... Pedro Lima skriver om det og.

[kammiz]

det hørtes mer riktig ut ja hehe.. det logiske er da at det er 72kwh brutto. Da er man ihvertfall trygg med å lade til 100% ofte.

[tiger``n]

Ikke sikkert det er så galt å operere med en grense på 35% her. Pedro Lima (pushevs.com) mener at batteriet til Bolt/A-e er 68-70kWh netto. Dette er ikke et bevis, men Pedro pleier å være usedvanlig godt informert.
"The 60 kWh is the usable battery capacity for the Bolt EV, the total capacity is 68-70 kWh"
http://pushevs.com/2016/10/11/nissan-discontinues-24-kwh-battery-usa/ (Se kommentarfelt)

Ved 35% tapt kapasitet vil bilen ha igjen ca 51kWh (69kWh-35%), dette tilsvarer 17% reduksjon av tilgjengelig kapasitet som antas å være 60kWh.

Det var min teori ja (:

Total capacity = brutto
Usable capacity = netto, dvs 60 kwh i dette tilfellet.
Enkelte som blander her nå ser jeg, kan fort bli forvirrelser av det.

[TM]

Når produsenten oppgir 60 kWh og de garanterer 65 % restkapasitet etter 8 år, så betyr det at 39 kWh er garantert utnyttbar restkapasitet. Men vi bor jo i et land hvor batteriene erfaringsmessig holder bedre enn gjennomsnittet.  65 % av NEDC 500 km = 325 km. Det betyr uansett at en 8 år gammel Ampera-e fortsatt vil være en utmerket pendlerbil, hvis den ikke har rustet opp eller falt fra hverandre av andre grunner 

[bobakka]

Med en 60 kWh AE tilsvarer det 20 år / 400 000 km gitt at ikke alder har stor aldringseffekt.

Den logikken forsto jeg ikke?

Logikken er at det er mange faktorer som fører til lavere kapasitet, men den antatt viktigste er bruken av batteriet hvor antall ladecycler er et mål.
En enkel logikk videre er at et 60kWh batteri vil trenge 1/4 av ladecyclene for et 15 kWh for å kjøre samme distanse (ellers alt likt).
Når da Nissan, Mitsubishi og VW kan gi "garanti" på 80% gjenværende kapasitet for 100 000 km eller 160 000 km, så burde det være enkelt for GM å gi 80% garanti på 300 - 500 000 km.
Når de nå sier 65% gjenværende på 160 000 km så er det egentlig bare en garanti for defekte celler og ikke en garanti som normalt vil slå inn.

Jeg har nå kjørt min iMiev med 16 kWh 115 000 km. Jeg har da hatt drøyt 1000 fulle ladecycler. Omregnet 1000 ladecycler for Bolt er 3-400 000 km. Mitt batteri har en antatt restkapasitet på 80%.

Det er vel da klart at Bolt garantien ikke er veldig ambisiøs!

[zbk]

Ikke minst vil et stort batteri være enklere å holde i idealområdet mellom 25-75%, noe som vil øke levetiden ytterligere.

[knut3448]

Beklager, skulle være 68-70 kWh brutto og 60 netto ja.

Hvordan vet vi at produsenten regner kapasitetstap utfra netto kapasitet?