Sv: Hjelp til valg av wallbox

[DagfinnN]

Og derfor er det fantastisk å kjøpe Tesla. Mange har hatt bil i ett år og selger til omtrent samme pris som de kjøpte den for. For en gevinst. Kose seg med en fantastisk bil i ett år for å så å kunne få igjen pengene (for å bruke de på en endra bedre Tesla så klart)

[Ebe]

Renter og avdrag skal dekkes :-)

Men nå er dette litt off topoc, sorry :-)

[Kanutten]

Minus tilhengerfeste finnes den bilen allerede - Tesla Model S 60kWh.
Den dekker alt, men prisen er for høy foe mange. Spesielt om man ikke ser på TCO.

Men største drawback med Model S er sikkert at den ikke heter svindelVW Passat og skulle hatt bittelitt høyere bagasjeluke.

Den har for kort rekkevidde til å være et fullverdig alternativ for mange. I tillegg er det nok også slik at ikke alle vil ha amerikansk bil.

[Espen Hugaas Andersen]

Den har for kort rekkevidde til å være et fullverdig alternativ for mange. I tillegg er det nok også slik at ikke alle vil ha amerikansk bil.

Den har ikke lang nok rekkevidde til absolutt alle, men trolig over 90% av befolkningen. Realistisk rekkevidde er over 300 km, og så har man jo superladerne som dekker mesteparten av europa.

[Kanutten]

Den har ikke lang nok rekkevidde til absolutt alle, men trolig over 90% av befolkningen.

Det er sikkert riktig, men som sagt: Det er ikke alle som ønsker seg amerikansk bil. Man må ha et visst mangfold for å tilfredsstille flere.

Realistisk rekkevidde er over 300 km

Det tror jeg er en overdrivelse, med mindre det er 20 grader, sol og medvind. I Norge har vi kald vinter og kupert landskap.

[Espen Hugaas Andersen]

Det er sikkert riktig, men som sagt: Det er ikke alle som ønsker seg amerikansk bil. Man må ha et visst mangfold for å tilfredsstille flere.

Det er jeg enig i. Man trenger attraktive elbiler fra så mange produsenter som mulig, og bredest mulig utvalg i bilmodeller.

Det tror jeg er en overdrivelse, med mindre det er 20 grader, sol og medvind. I Norge har vi kald vinter og kupert landskap.

NEDC rekkevidden er 400 km. 300 km er oppnåelig det aller meste av året. Man må forbruke under 200 Wh/km. Man må kjøre litt forsiktig, men ikke helt ekstremt forsiktig.

[DagfinnN]

Vi vet ikke hva forbruket på Tesla 3 blir. Men med TMS er det lett å komme ned på et forbruk på 1,8 kwh/mil i store deler av året. Jeg klarer det i lett kupert terreng med TACC på med hastighet satt til 85 km/time. TACC kjører ikke økonomisk. Du kan kjøre mer økonomisk manuelt om du vil. Modell 3 blir lettere og sikker mer effektiv utover det også. Den vil nok greit komme ned på 1,5 Kwh/mil. Vi ser jo at I3 ligger under 1,4 kwh/mil. Hyundai ioniq lover ned mot 1,1 kwh/mil. Med et forbruk på 1,5 kwh/mil, får du 40 mil på et batteri som har 60 kwh tilgjengelig. Det holder til 98 prosent av all personbiltrafikk.

[eha]

Vi vet ikke hva forbruket på Tesla 3 blir. Men med TMS er det lett å komme ned på et forbruk på 1,8 kwh/mil i store deler av året. Jeg klarer det i lett kupert terreng med TACC på med hastighet satt til 85 km/time. TACC kjører ikke økonomisk. Du kan kjøre mer økonomisk manuelt om du vil. Modell 3 blir lettere og sikker mer effektiv utover det også. Den vil nok greit komme ned på 1,5 Kwh/mil. Vi ser jo at I3 ligger under 1,4 kwh/mil. Hyundai ioniq lover ned mot 1,1 kwh/mil. Med et forbruk på 1,5 kwh/mil, får du 40 mil på et batteri som har 60 kwh tilgjengelig. Det holder til 98 prosent av all personbiltrafikk.

Tesla Model 3 skal etter sigende ha en luftmotstandskoeffisient på maks 0,21.

[jensjacob]

Jeg er ved at være træt af alt den 'udenomsoptimering. Og jeg synes ærlig talt at det er et skråplan at forsøge at hive mere rækkevidde ud ved at optimere på alt andet end batteriet... hele tiden... - Især vhj. af luftmodstanden.

Hvad så hvis der kommer en bule i karosseriet ? Eller en mågeklat ? Så går vindmodstanden op og rækkevidden ned. Til sidst kan man jo ikke stå ved siden af bilen og slå en prut uden lakken bliver ru og straks bliver den udpinte rækkevidde reduceret.

Prøv nu at optimer batteriet så vi kan medbringe mere energi og med god samvittighed fyre op for varme og hastighed. Det andet er at gribe efter halmstrå.

Det bliver næsten kun overgået af ingeniørernes hede drømme om at hive energi ud af støddæmpere... 

[Espen Hugaas Andersen]

Det er best å gjøre begge deler. Model 3 med største batteri (trolig 80-90 kWh) vil trolig ha en realistisk rekkevidde på 500 km (kanskje 650-700 km i NEDC). Om man ikke reduserte forbruket mest mulig ville Model 3 trolig behøve 100-110 kWh for tilsvarende rekkevidde.

[Kanutten]

Det er best å gjøre begge deler. Model 3 med største batteri (trolig 80-90 kWh)...

Jeg mener å ha lest i en annen tråd at du hevder det er umulig å putte et så stort batteri i en så liten bil. Det var dog ikke en Tesla det var snakk om, men en bil med omtrent samme størrelse?

[Espen Hugaas Andersen]

Jeg mener å ha lest i en annen tråd at du hevder det er umulig å putte et så stort batteri i en så liten bil. Det var dog ikke en Tesla det var snakk om, men en bil med omtrent samme størrelse?

Tesla bygger bilen opp fra bakken som en helelektrisk bil, med alle de fordeler det medfører. De har også bedre batteriteknologi.

Utifra mine bereginger vil en ~85 kWh batteripakke basert på den aller beste kjemien til Panasonic og celler med 21-70 formatet være ca 1,5 x 1,6 x 0,1 meter, og veie rundt 350 kg.

[JorgenM]

De har også bedre batteriteknologi.

Har Musk sagt det?

Fant denne artikkelen og ikke engang den klarer å trekke noen konklusjon på Panasonic vs Samsung batteriene, så det er nok mer uavgjort foreløpig:
http://cleantechnica.com/2016/07/16/bmwsamsung-batteries-vs-teslapanasonic-batteries-better/

[Espen Hugaas Andersen]

Har Musk sagt det?

Jeg vet ikke. Men det ville ikke overraske meg.

Fant denne artikkelen og ikke engang den klarer å trekke noen konklusjon på Panasonic vs Samsung batteriene, så det er nok mer uavgjort foreløpig:
http://cleantechnica.com/2016/07/16/bmwsamsung-batteries-vs-teslapanasonic-batteries-better/

Det er mange grunner til at Tesla's batteriteknologi er best:

- Panasonic/Tesla benytter seg av sylindriske celler, mens Samsung/BMW satser på prismatiske celler. Sylindriske celler har betydelig bedre energitetthet.
- Panasonic benytter seg av NCA, mens Samsung og LG Chem går for NMC. NCA har betydelig bedre energitetthet.
- Tesla har verdens største batterifabrikk. Dette gjør at batteripakken til Model 3 trolig vil koste rundt 100 USD/kWh, mens konkurrentene fort havner nærmere det dobbelte.

Artikkelen snakker en del om levetid. Dette er ganske irrelevant. Selv om NCA kanskje er noe dårligere enn NMC, så vil batteriene til Tesla trolig vare noe sånt som 400-800.000 km. Man kan forvente at batteriet varer hele bilens levetid.

[Kanutten]

Det er mange grunner til at Tesla's batteriteknologi er best

Sant nok. Hvordan i all verden skal små filleselskaper som Samsung og BMW i det hele tatt kunne konkurrere med giganten Tesla.