Bli medlem i Norsk elbilforening og støtt driften av Elbilforum. Som medlem får du i tillegg startpakke, medlemsfordeler og gode tips om elbil og lading. Du blir med i et fellesskap som jobber for mindre utslipp fra veitrafikken. Medlemskap koster 485 kroner per år. elbil.no/medlemskap

www.model3tracker.info

Startet av Lyse Tanker, lørdag 02. april 2016, klokken 10:49

« forrige - neste »

knut.aulie

#120
Foreløpige tall på Ioniq da. Alle tester enn så lenge er med tom bil på optimalt sommerføre. Kan jo lett hende at den er følsom for kulde og eller vekt.....

Forøvrig er vekten på Ampera-e 1620 kg

Mens Ioniq er 1420 kg

Det er 200 kg forskjell ikke 400 [emoji6]

Crown

Sitat fra: knut7 på fredag 26. august 2016, klokken 14:36
Leaf har blitt målt til samme luftmotstand som Ae er oppgitt til. Om Ae sine tall stemmer så er luftmotstanden ganske lik. Ettersom Bolt er en mer moderne konstruksjon så er det lov å håpe at resten av bilen er noe mer effektiv.

Med et forbruk på 1,2kWh/mil for Ioniq og 1,6kWh/mil for Ae så blir rekkevidden 22,5mil for Ioniq og 34,4mil for Ae.

Leaf etter faceliften har vel cd-verdi på 0,28 om jeg ikke tar helt feil? Vekten spiller vel også en rolle her, om enn ikke like mye, var den inne i regnestykket ditt et sted? Ampera-e får vel en vekt på godt over 1600kg med alt utstyr, mens Ioniq så vidt veier over 1400kg. Edit: Trodde det var enda mer, og Ioniq bare veide rett over 1200kg.

Men vi er jo uansett ikke belemret med så mange motorveier i Norge at det blir noe problem for de fleste. :-D

2017 Hyundai Ioniq electric, Aurora Silver, teknikk og skinn.
2019 Audi e-tron Exclusive++, galaxy blue/sort optikk

automat

Høy luftmotstand ved motorveikjøring kan kompenseres ved å holde litt lavere hastighet.

Lav cd-verdi hjelper lite når det er snøstorm på Hardangervidda.  Da er det antall kilowattimer på batteriet som teller.
2014 Peugeot iOn
2017 Tesla mod X75D
2018 Hyundai Ioniq

epsilone6

Hvorfor er ikke forskjellen i W lineær i de beregningene hvis det bare er Cd som forandres?

knut.aulie

Fordi luftmotstand stiger exponetielt

knut3448

Sitat fra: Crown på fredag 26. august 2016, klokken 14:50Leaf etter faceliften har vel cd-verdi på 0,28 om jeg ikke tar helt feil? Vekten spiller vel også en rolle her, om enn ikke like mye, var den inne i regnestykket ditt et sted? Ampera-e får vel en vekt på godt over 1600kg med alt utstyr, mens Ioniq så vidt veier over 1400kg. Edit: Trodde det var enda mer, og Ioniq bare veide rett over 1200kg.

Men vi er jo uansett ikke belemret med så mange motorveier i Norge at det blir noe problem for de fleste. :-D
Om vi skal tro dette dokumentet
https://teslamotorsclub.com/tmc/media/20160507-bev-comparison.114929/full?lightbox=1&last_edit_date=1462651382
så har 2016 Leaf 0,32Cd. Nissan har selv oppgitt 0,28Cd, men jeg forstår det slik at det er enighet om at dette er feil. Vekta bør ikke ha så alt for mye å si. Tallene over er for flatmark, man bruker noe ekstra på å dytte mer vekt opp en bakke, men om man greier å bruke regen når man kjører ned igjen så får man tilbake store deler av ekstraforbruket.

Det er så mange usikkerhetsmomenter at det er vanskelig å stole for mye på regnestykker og kalkulatorer nå (: Det er ingen ting i veien for at Ae også kan ha høyere luftmotstand enn oppgitt. Men om vi skal tro på Jurassic test-kalkulatoren så er Bolt/Ae sitt forbruk godt under 1,6kWh http://www.jurassictest.ch/GR/ Størrelse på batteriet på flere biler er imidlertid feil, så man skal kanskje ikke stole på den (:

knut3448

Sitat fra: epsilone6 på fredag 26. august 2016, klokken 15:15
Hvorfor er ikke forskjellen i W lineær i de beregningene hvis det bare er Cd som forandres?
I tillegg til det knut.aulie sier:
Kalkulatoren jeg brukte forsøkte også å beregne rullemotstand, så man vil ha en andel av forbruket som ikke utsettes for påvirkning av luftmotstand.

epsilone6

Det er hastigheten som er opphøyd i andre i regnestykket og den er da rimelig konstant for de gitte hastighetene? Med forskjellen mener jeg at den stegvise forskjellen mellom 0.26, 0.28, 0.30 og 0.32 burde være lik i W forutsatt at alle andre variabler holdes konstant. At det ligger en sum for rullemotstand i bunn er greit, det forandrer ikke det at alle faktorene i regnestykket for luftmotstand alt er gitt med unntak av Cd. Si at summen av de andre faktorene (inkludert hastigheten i andre) er lik 100, om du ganger den med Cd så blir det da 26, 28, 30 og 32 uavhengig om luftmotstand stiger med kvadratet av hastigheten? Om du øker hastigheten så stiger den absolutte verdien for hver 0,02 Cd økning, men en forandring i Cd har fortsatt en lineær effekt.

epsilone6

Det jeg ikke skjønner er altså dette fra beregningsposten:

Tall for 89km/t (55mph)
0,32Cd: 10100W
0,28Cd: 8800W
0,26Cd: 8400W

Jeg hadde skjønt det hvis f.eks.:

Tall for 89km/t (55mph)
0,32Cd: 9600W
0,30Cd: 9200W
0,28Cd: 8800W
0,26Cd: 8400W


Som er i tråd med:


knut3448

#129
Veldig ca tall dette, rundet av til nærmeste hundre for de høyeste hastighetene. Godt mulig 0.28Cd er ca 8750w, 0,26Cd var 8350/8450W osv. Må se om jeg finner igjen tallgrunnlaget senere.

Tallene var ment å gi en pekepinn på om 0.26 40kWh kunne nå lenger enn 0.32 55kWh ved noen relevant hastighet.

knut3448

Sitat fra: epsilone6 på fredag 26. august 2016, klokken 16:59
Det jeg ikke skjønner er altså dette fra beregningsposten:

Tall for 89km/t (55mph)
0,32Cd: 10100W
0,28Cd: 8800W
0,26Cd: 8400W

Jeg hadde skjønt det hvis f.eks.:

Tall for 89km/t (55mph)
0,32Cd: 9600W
0,30Cd: 9200W
0,28Cd: 8800W
0,26Cd: 8400W


Som er i tråd med:


Kalkulatoren tar høyde for rullemotstand og vekt. Jeg sa vel i sted at den ikke tok høyde for vekt, det gjorde den altså iflg notatene. Men den tar ikke høyde for stigning.

Tallene er som flg
10,1kW (Bolt)
9,2kW (0,30 Leaf)
8,8kW (0,28 Leaf)
8,4kW (0,26 Leaf)

Tallene for Leaf er lineære, at det ikke stemmer med Bolt skyldes kanskje vekt... selv om jeg synes det var mye å bli straffet med 0,5kW for ~200kg (forutsetter 0,32 Leaf: 9,6kW). Det er en stund siden jeg regnet på dette og jeg tok ikke vare på kalkulatoren. Bedre å finne en ny og kontrollregne med sikkert.

Leaf og Ioniq har vel ganske lik egenvekt. Om vi fortsetter på "tallrekka" over så burde vi få
8,0kW (0,24 Leaf = Ioniq)

En Ae vil altså bruke ca 25% mer strøm i 89km/t enn en Ioniq. Bra for Ae sin del at den har ~100% større batteri. Ae vil nok bli en litt tung og lite effektiv bil sammenlignet med 60kWh bilene som forhåpentligvis kommer ila 2017.

Leif Nilsen

Er det mulig å hurtig lade på de med CHAdeMO eller Combo?

Gnilre

Sitat fra: Leif Nilsen på lørdag 27. august 2016, klokken 21:38
Er det mulig å hurtig lade på de med CHAdeMO eller Combo?
Combo med inntil 50kW, ingen Chademo og 32A (6,6kW) AC-lading. Det har blitt hintet om at bilen får mer enn 50kW, men ingenting offisielt fra GM. Det burde være mulig siden IONIQ har 70kW ladefart på et 28kWh batteri.
Kia Soul EV sept 2014 - aug 2016. Fin langturbil !
Opel Ampera-e levert 19.mai 2017 og solgt november 2017 etter 12.000 km. Beste bilen jeg har hatt.
Vil ha en 4-hjulsdrevet litt stor elbil. Vision eller EQC ?

knut3448

#133
Sitat fra: knut7 på fredag 26. august 2016, klokken 20:16
Tallene for Leaf er lineære, at det ikke stemmer med Bolt skyldes kanskje vekt... selv om jeg synes det var mye å bli straffet med 0,5kW for ~200kg (forutsetter 0,32 Leaf: 9,6kW). Det er en stund siden jeg regnet på dette og jeg tok ikke vare på kalkulatoren. Bedre å finne en ny og kontrollregne med sikkert.
Også slo det meg; jeg har selvfølgelig brukt forskjellig frontareal i beregningene. 25,8 sqft for Ae og 24,5 sqft for Leaf. Hoppet fra den hypotetiske 0,30Cd Leaf til 0,32Cd Ae skyldes altså høyere vekt og større frontareal. Så dagens Leaf vil være noe mer aerodynamisk enn Ae med samme koeffisient fordi frontarealet er litt mindre.

GOLF-raider

#134
Opel Ampera PEHV Mai/2011 / Old model
ORKANGER
E-Golf; prod.uke 7/15 • V-P • lev.02 03 2015
Peugeot 407 SW/2007
Traktor Volvo BM 500/1977

© 2024, Norsk elbilforening   |   Personvern, vilkår og informasjonskapsler (cookies)   |   Organisasjonsnummer: 982 352 428 MVA