Sv: Jeg vil ikke være en partypooper men er TMX egentlig egnet for norsk klima ???

[Mippen]

Chevrolet har lansert sin Bolt med 60 kwh batteri. Hyundai kommer snart med sin elbil med tilsvarende batteri. Nissan sitter på en ny elbil med tilsvarende eller større batteri. VW har lansert en prototype med 101 kwh stort batteri og listen fortsetter. Spørsmålet som flere TMS eiere nå stiller seg er om folk vil beholde bilen de har, eller om de i stedet vil satse på en rimeligere elbil med omtrent like lang rekkevidde?

[Bjoris]

Det er klart at bilde endrer seg nå, vi kom litt uforskyldt opp i dette da vil solgte vår S85 i slutten av NOV for å bytte til 70D, den forskjøv vi ut til AUG for å bytte bilnr to i en Leaf 30 og skal nå kjøre to Leafer til AUG da planen iallefall VAR å selge den eldste Leafen og ta ut Teslaen. I mellomtiden skjer det mye spennende, alt er jo forhåndsmeldt, men det blir veldig mye mer interessant når det blir så konkret som med Bolt nå og jeg er imponert over at den får 60 kWh, hadde trodd mer på 50!

Nå er det ingen av de vi vet om nå som frister som bilnr 1 og bilnr 2 blir det for dyre til, men jeg vil følge godt med fremover frem til vi må bestemme oss. Det å legge 300.000 i mellom for Tesla vs Bolt med samme rekkevidde føles litt annerledes enn når en kjøper A6 over en Golf, men det skyldes at "Golfen" har tatt igjen "A6en" på det mest vesentlige punktet akkurat i det en skal kjøpe og jeg må si at Teslaen føles ikke som ett så bra kjøp nå som før, men først må vi se hva denne Bolten kommer på med det utstyret en må ha... Vi har jo sikret prisen på Teslaen så veldig spent på hvilken diff en får til slutt.

[Toonster]

For min del blir det ikke aktuelt å vurdere noe annet enn Model S enn så lenge, som (skal) brukes som bil nr 1.

Når konkurrentene kommer på banen med biler i samme klasse (størrelse) vil de selvsagt bli vurdert - men hypotetiske teorier om hva,hvis og når er i beste fall meningsløst - for min del

(Mulig Model 3 kan bli vurdert da, men vi vet vel ingenting om hvordan det blir - så det er hypotetisk det også)

[Bjoris]

Kan vel tenkes at VW innser at en Passat Stv på nye LG batteriene ikke er så dum bil, bil og eloppsett har de jo så burde ikke ta evigheter å hessje sammen en slik bil, den hadde komt før Tesla for vår del om prisen var en del lavere...

[afitch80]

Så lenge Tesla er de eneste som har et, i mine øye, adekvat ladenettverk, så er det kun Tesla som gjelder for meg. Kunne ikke tenke meg å kjøpe en bil som jeg måtte lade på f.eks. chademo ved langkjøring. Saktere lading enn Tesla og i tillegg måtte betale 2,5 pr min. Nei takk.

Men den dagen det kommer en bil med samme kvaliteter (kanskje og bedre), lik eller bedre rekkevidde, som kan bruke superladerne til Tesla eller har egentlig like godt nettverk, og er billigere, ja da kan det tenkes.

[Chlangum]

Hvis alternativet inkluderte superlader nettverk så nei.
Hvis ja så hadde det absolutt blitt vurdert.

Men da måtte alternativene også kunne levert tilsvarende effekt og innovativitet.

[Toonster]

Så lenge Tesla er de eneste som har et, i mine øye, adekvat ladenettverk, så er det kun Tesla som gjelder for meg. Kunne ikke tenke meg å kjøpe en bil som jeg måtte lade på f.eks. chademo ved langkjøring. Saktere lading enn Tesla og i tillegg måtte betale 2,5 pr min. Nei takk.

Ladenettverket til Tesla som KUN skal være til langkjøring mellom destinasjoner.
Som du allerede har forhåndsbetalt tilsvarende 6000minutter ladetid for. 
(Det er 100 timer som du skal få bruke på langturer.)
Og ChaDeMo er ikke noe tregere enn gjennomsnitts-ladehastigheten på SuperChargere.

At man har forhåndsbetalt lading vil jo selvsagt komme i totalpris sammenligningen.

Men ChaDemo er jo aldri noe reelt alternativ slik jeg har sett det nett utbygd, med stort sett kun 1 "ladestasjon" der det er bygget. Da blir det en helvetes kø om en produsent baserer seg på det (slik ståa er nå)

[Bjoris]

Det vil komme bedre ladealternativer enn 50 kwh Chademo/CCS og ett uttak pr sted. Når de store kommer med langt rekkende elbiler så kommer dette, det er jo allerede annonsert, men i hvilken form og om det kommer like tett som hos Tesla spørs vel, men det er jo greit, fungerer ikke dette så vil de tape mye salg og så er det egentlig opp til dem selv...

Det er jo helt på trynet i dag, en bil før deg så blir du fort 30-45 min forsinket... ifht den planen som var lagt...

[Lokführer]

Så lenge Tesla er de eneste som har et, i mine øye, adekvat ladenettverk, så er det kun Tesla som gjelder for meg. Kunne ikke tenke meg å kjøpe en bil som jeg måtte lade på f.eks. chademo ved langkjøring. Saktere lading enn Tesla og i tillegg måtte betale 2,5 pr min. Nei takk.

Ladenettverket til Tesla som KUN skal være til langkjøring mellom destinasjoner.
Som du allerede har forhåndsbetalt tilsvarende 6000minutter ladetid for. 
(Det er 100 timer som du skal få bruke på langturer.)
Og ChaDeMo er ikke noe tregere enn gjennomsnitts-ladehastigheten på SuperChargere.

Vi har da betalt for utstrakt og hurtig utbygging av nettverket. Et velfungerende spleiselag som CCS tvilsomt klarer å matche. Jeg håper å bli overrasket, men jeg holder en knapp på Tesla SC.

Hadde CCS tilbudt samme "finansiering," så kunne jeg vurdert å bytte, men jeg ser stor verdi i å slippe betalingsløsninger ved lading.

[GOS]

Og ChaDeMo er ikke noe tregere enn gjennomsnitts-ladehastigheten på SuperChargere.

??Hvordan får du til det?

[dundun]

Pr i dag er det ingen vits å sammenlikne superladerne mot Chademo. De er ikke i samme divisjon engang. Bare det at det er 6+ punkter på alle superladere og stort sett bare én eller to Chademo-ladere pr. sted gjør at det - som en sier over her - er umulig å regne med Chademo-nettverket.

[RaBalder]

Og ChaDeMo er ikke noe tregere enn gjennomsnitts-ladehastigheten på SuperChargere.

??Hvordan får du til det?

Den påstanden skjønner heller ikke jeg

SuperCharger begynner ladingen med 120kW. Også synker det sakte nedover i effekt etter hvert som batteriet fylles opp.

Når batteriet ikke kan ta imot mer enn 40-50 kW lading, så vil SuperCharger og Chademo ha samme ladeeffekt.


Men da har SuperCharger kunnet lade med mye større effekt enn Chademo i 30-40 minutter.

[Kavorka]

Og ChaDeMo er ikke noe tregere enn gjennomsnitts-ladehastigheten på SuperChargere.

??Hvordan får du til det?

Den påstanden skjønner heller ikke jeg

SuperCharger begynner ladingen med 120kW. Også synker det sakte nedover i effekt etter hvert som batteriet fylles opp.
(...)

Superlading starter rundt 120 kW, hvis det er ledig ved siden av deg, og batteriet har rett temperatur. Hvis man er uheldig med en av disse faktorene, og man i tillegg skal lade til 100%, er det vel mulig å få et snitt ned mot chademos toppeffekt. 

[JO]

Den dagen de andre fabrikantene kommer i gang hadde jeg ikke engang vurdert Tesla. Jeg har en langt større tro på kvalitet og holdbarhet hos de store. SC er Teslas eneste fortrinn slik jeg ser det, men det var svært sjelden det ble brukt i praksis. Solgte MSen rett før jul og er svært fornøyd med det.

Tror det begynner å bli endel som ser at kvalitet og holdbarhet og alle fiksene som egentlig ikke fikser feilene begynner å bli ett problem.

[Øyvind.h]

Påstanden om CHAdeMO er bare tøv. Med maks 125A over CHAdeMO vil en S85 som ankommer med ca 10% SOC få rundt 120kW, mens man vil få inntil 43kW fra CHAdeMO.
Supercharger har altså ca 3x hastigheten ved lav SOC. Ved middels SOC er hastigheten på SC ca det doble av CHAdeMO.
I praksis er forskjellen enda større, da det virker som om mange CHAdeMO ladere holder igjen ampere (dvs starter på rundt 70-80 amp og stiger sakte til rundt 100 amp).

Typisk snitthastighet for en SC-sesjon for meg ligger på rundt 80kW. Dvs. i hvert fall dobbel hastighet av hva CHAdeMO ville klart under helt ideelle forhold.
Men om man er av typen som helst stopper på SC med 70-80% SOC for å lade til 100%, ja da vil forskjellen til CHAdeMO være liten. Men hvem med kunnskaper om lading gjør det

Når det gjelder bilvalg – jeg kan gjerne vurdere en rimeligere bil, da jeg synes 7-800.000,- er mye penger for bil. Samtidig ønsker jeg ikke å kompromisse på kjøreglede/ytelse, plass, design og teknologi. Og ikke minst, ladenettverket til den rimelige bilen må være like enkelt og raskt som Teslas nettverk.
Med andre ord – bilen jeg kan vurdere å bytte til tipper jeg blir aktuell om ca 5-10 år. Eksempelvis en Audi Q6 med ferdig utbygget pan-europeisk 150kW CCS nettverk med haugevis av uttak per plass.

Ladenettverket til Tesla som KUN skal være til langkjøring mellom destinasjoner.
Som du allerede har forhåndsbetalt tilsvarende 6000minutter ladetid for. 

Både og. Ja, du har betalt for bruk av nettverket. Men du har også betalt for å få tilnærmet fossilbil-fleksibilitet med en gang. Dvs. man kan kjøre tilnærmet problemfritt rundt i Norge/Europa allerede, nettopp fordi du har forhåndsbetalt. Forhåndsbetaling har gjort at Tesla kunne hoppe bukk over en problemstilling som vil svi skikkelig for andre produsenter(eller dvs bileierne) minst 5-10 år frem i tid. Jeg har fulgt med på kommersielle ladenettverk og deres utvikling såpass lenge at jeg ikke lar meg lure. Svært lite er skjedd de siste 4 årene. Flere lokasjoner ja, men fortsatt samme tragiske strategi mtp. antall uttak, dårlig oppetid, dårlig effekt osv. Og vi må nok 5-10 år frem i tid før det endrer seg. I korridor-utbygging de neste par årene snakker man jo faktisk fortsatt om samme lave effekt, og fortsatt bare et par uttak per lokasjon. Det er til å grine av.

De som med glede lider seg gjennom langturer de neste 5-10 årene, eller vil kjøre fossil, synes sikkert vente og se strategien er helt OK. Det synes ikke jeg. Men heldigvis er det frivillig å kjøpe Tesla.