Sv: BMW nyheter - hva kan vi vente i 2016 /2017

[KjellG]

Vår B3200RD har innebygget B vern og type 2 stikk og kan brukes på alle kurser og alle biler.

Hentet fra en annen tråd. Denne boksen fra elektrolux kan mao bare monteres på gamle, eksisterende kurser?

[jkirkebo]

Vår B3200RD har innebygget B vern og type 2 stikk og kan brukes på alle kurser og alle biler.

Hentet fra en annen tråd. Denne boksen fra elektrolux kan mao bare monteres på gamle, eksisterende kurser?

Nei, forskriftsmessig kan den fint monteres på nye kurser som har B-vern i sikringsskapet. Men det blir litt smør på flesk med B-vern i boksen også.
Evt. kan den monteres fast på kurs uten jordfeilvern så lenge det er brukt PFXP eller annen dobbeltisolert kabel.

[Powerflux]

@jkirkebo
Den boksen du selger....kan den også leveres uten B-vern eller er det en fast pakke?

[jkirkebo]

@jkirkebo
Den boksen du selger....kan den også leveres uten B-vern eller er det en fast pakke?

Jeg selger ingen bokser med innebygget B-vern men jeg selger B-vern separat for 1100,-.

[KjellG]

Vår B3200RD har innebygget B vern og type 2 stikk og kan brukes på alle kurser og alle biler.

Hentet fra en annen tråd. Denne boksen fra elektrolux kan mao bare monteres på gamle, eksisterende kurser?

Nei, forskriftsmessig kan den fint monteres på nye kurser som har B-vern i sikringsskapet. Men det blir litt smør på flesk med B-vern i boksen også.
Evt. kan den monteres fast på kurs uten jordfeilvern så lenge det er brukt PFXP eller annen dobbeltisolert kabel.

Så forskriftene aksepterer B-vern etter B-vern, men ikke B-vern etter A-vern?
Boksen fra elektrolux kan ikke brukes på en eksisterende, gammel, kurs med A-vern?

[elektrolux]

Boksen vår er mode 2. Altså lov å bruke på alle stikk den måtte kunne kobles til.

Samme som f.eks NRK KIKS kabelen som har innebygget B vern: http://www.nrgkick.com/home/product/nrgkick-32a-light-rcd-type-b-3-phases-22kw/

[jkirkebo]

Vår B3200RD har innebygget B vern og type 2 stikk og kan brukes på alle kurser og alle biler.

Hentet fra en annen tråd. Denne boksen fra elektrolux kan mao bare monteres på gamle, eksisterende kurser?

Nei, forskriftsmessig kan den fint monteres på nye kurser som har B-vern i sikringsskapet. Men det blir litt smør på flesk med B-vern i boksen også.
Evt. kan den monteres fast på kurs uten jordfeilvern så lenge det er brukt PFXP eller annen dobbeltisolert kabel.

Så forskriftene aksepterer B-vern etter B-vern, men ikke B-vern etter A-vern?
Boksen fra elektrolux kan ikke brukes på en eksisterende, gammel, kurs med A-vern?

"Alt" er lov på gamle kurser, forskriftene gis ikke tilbakevirkende kraft.

[Powerflux]

@jkirkebo
Den boksen du selger....kan den også leveres uten B-vern eller er det en fast pakke?

Jeg selger ingen bokser med innebygget B-vern men jeg selger B-vern separat for 1100,-.

Ahh, tipp topp

[KjellG]

Likt svar i annen tråd her inne men legger den her også
Dette er klippet ut av dokumentasjon ang løsninger for wallboxer og vern. Skjønner at det ser litt rart ut men jeg har ikke mulighet til å slippe hele dokumentet.
Men her har vi en prof.dr.ing fra tyskland som ihvertfall nevner hvorfor reglene er som de er

6 mA DC er forøvrig hva en A type skal klare å takle uten å bli "lammet" om jeg ikke leser dokumentasjonen feil

Jfr Homecast her, så er det ikke tillatt med et B-vern etter et A-vern, A-vernet kan ødelegges! (Rull opp, ser ikke ut til at alt fra Homecast kommer med)

Holder ikke Homecast sitt utsagn?  Kan B etterfølge et A-vern?

[ludo]

Syns alt dette høres veldig rart ut. Hvis jeg designer en kretskort som innholder alt en lader inneholder, må jeg få lov til i microcontroller få lov til å velge å bryte strøm på gitte betingelser. F.eks at det går jorfeilstrøm, eller at noen avslutter ladning via mobil. Hva er fordkjellen?

[jkirkebo]

Syns alt dette høres veldig rart ut. Hvis jeg designer en kretskort som innholder alt en lader inneholder, må jeg få lov til i microcontroller få lov til å velge å bryte strøm på gitte betingelser. F.eks at det går jorfeilstrøm, eller at noen avslutter ladning via mobil. Hva er fordkjellen?

Du bryter ikke bare strømmen om noen f.eks skal avslutte lading via mobil. Det vil skape lysbuer og påvirke levetiden til kontaktoren. Måten å gjøre det på er å kommunisere til bilen via pilotsignalet at lading skal avsluttes og deretter koble ut kontaktoren (når det ikke lengre går strøm i kretsen). Hvordan dette skal gjøres er definert i standarden.

Jordfeilstrøm skal detekteres og brytes i jordfeilbryter, ikke av ladekontroller og via kontaktor. Du skal derimot implementere jord-deteksjon, slik at lading ikke startes om laderen ikke er tilkoblet jord (gjøres enkelt ved å måle spenning fra L1 og N mot jord).

[elektrolux]

Syns alt dette høres veldig rart ut. Hvis jeg designer en kretskort som innholder alt en lader inneholder, må jeg få lov til i microcontroller få lov til å velge å bryte strøm på gitte betingelser. F.eks at det går jorfeilstrøm, eller at noen avslutter ladning via mobil. Hva er fordkjellen?

Skal vi se: Du har en bil med innebygget lader og du får med en EVSE som styrer bilens lader til å lade med maks 10A. EVSE inneholder temperatursensor i Schuko støpselet og Jordfeilavbryter med type A karakteristikk. Vi leker oss litt videre med denne.

- Er det farlig lade denne bilen? Vil schuko stikket og resten av huset ta fyr? Nei, og Nei
- Kan en bruke Hjemmeladesstasjon? Ja
- Vil bruk av uorginal ladekabel, eller hjemmeladestasjon ødelegge bilen? Nei
- Kan en bruke ladekabel/ladestasjon med jordfeilvern Type B innebygget? Ja

Men det er nå problemene begynner. Kan type A brukes etter type B eller motsatt, Kan en lade med 10A fra en 10A kurs, eller 16A fra en 16A kurs. Hva med tverrsnitt på ledninger. Bør en ha 2,5mm2, 4mm2 6mm2.
Dobbelisolert, eller ikke? Hva med en LED pere på samme kurs?

Er det rart at 74% av folket velger å bruke original ladekabel og slippe å forholde seg til alt dette virvaret av regler anbefalinger-

Som Ludu skriver er en Ladekabel eller en ladestasjon kun en måte å Styre laderen i bilen, og skru av strømmen på forskjellige måter. Enten ved jordfeil, eller timer, eller temperatur, eller via Smarthus styring. Eller via en enkel strømbryter.  Begynner nesten å lure på om det er lov å trekke ut støpselet lenger. Det er det, men det er lurt å avslutte ladingen ved å trekke ut pluggen i bilen først.  Og ja, dette gjelder ikke Think Classic og en del andre klassiske biler der en bør trekke ut støpselet i veggen først da dette er lettere å bytte ved slitasje og skade.

[Rio]

Syns alt dette høres veldig rart ut. Hvis jeg designer en kretskort som innholder alt en lader inneholder, må jeg få lov til i microcontroller få lov til å velge å bryte strøm på gitte betingelser. F.eks at det går jorfeilstrøm, eller at noen avslutter ladning via mobil. Hva er fordkjellen?

Du bryter ikke bare strømmen om noen f.eks skal avslutte lading via mobil. Det vil skape lysbuer og påvirke levetiden til kontaktoren. Måten å gjøre det på er å kommunisere til bilen via pilotsignalet at lading skal avsluttes og deretter koble ut kontaktoren (når det ikke lengre går strøm i kretsen). Hvordan dette skal gjøres er definert i standarden.

Jordfeilstrøm skal detekteres og brytes i jordfeilbryter, ikke av ladekontroller og via kontaktor. Du skal derimot implementere jord-deteksjon, slik at lading ikke startes om laderen ikke er tilkoblet jord (gjøres enkelt ved å måle spenning fra L1 og N mot jord).

Jeg tror du misforstår her, jkirkebo?

Diskusjonen går på seriekobling av jordfeilvern (slik jeg forstår det), og om det er lov/teknisk problem. Man sier jo at man ikke skal seriekoble jordfeilvern.

Spørsmålet blir da om det blir "feil" (av tekniske årsaker, eller iht regelverket) dersom selve laderen har en innebygget detektor, som bryter dersom den detekterer jordfeil.

Det med L1 og N er selvsagt fint med TN, men litt vanskeligere med IT!   (Jeg vet du vet! )

[jkirkebo]

Jeg tror du misforstår her, jkirkebo?

Diskusjonen går på seriekobling av jordfeilvern (slik jeg forstår det), og om det er lov/teknisk problem. Man sier jo at man ikke skal seriekoble jordfeilvern.

Spørsmålet blir da om det blir "feil" (av tekniske årsaker, eller iht regelverket) dersom selve laderen har en innebygget detektor, som bryter dersom den detekterer jordfeil.

Det er lov. Det er kursen foran som må tilpasses, om det brukes en Mode 3 ladestasjon. NEK400 sier ingenting om tilkoblet utstyr, kun om kursen som forsyner det.

Det med L1 og N er selvsagt fint med TN, men litt vanskeligere med IT!   (Jeg vet du vet! )

Det blir samme greia. Det er typisk en modell som dekker både IT og TN-nett (det kan finnes ladestasjoner som bare virker på TN) og da måler man de to faselederne som forsyner ladestasjonen. At en av de evt. er N-leder spiller ingen rolle.

[Rio]

jkirkebo: det som påstås tidligere i tråden, slik jeg forstår det, er at et A-vern som dekker f. eks. et helt hus, kan slutte å fungere når man kobler et B-vern inn, med noe som lekker litt DC-strøm (men ikke nok til å trippe B-vernet).

Det står også visstnok i NEK400 om dette (?), men jeg får det ikke til å stemme.

Jeg sjekket på sidene til vern-fabrikanter, og de har ingen advarsler mot seriekoblede vern. De har faktisk eksempler med det (selv om jeg antar at det er A-vern og A-vern).