Sv: Norsk Tesla-gruppe på Facebook

[Griffel]

Dette unngår en ved å lade direkte til batteriet med en likerettet 110 volt generator. Laderen må kobles slik at strømmen går gjennom strømsensor slik at måleren forblir korrekt.

En hjemmesnekret rangeekstender eller ekstra lader kan lages på denne måten:
En gressklippermotor på ca 3Hk påmonteres en vanlig bildynamo. (Bruker man en 2kW enfasmotor har man ekstra lader.) Det enkleste er direkte drift her.
Turtallet på ca 3000 o/min er tilstrekkelig.
Regulatoren på dynamoen må kobles ut. Spenning til rotoren skal være 12V.
Dynamo fra vanlig personbil er vanligvis på 50-100A. Greier man å få tak i en av de store på ca 100A har man et aggregat på ca 1,5KW. På lastebil og buss er de enda større, ofte på 3-5kW. Man må da ha større driftsmotor.
Enkelte dynamoer (nyere Bosch) har zenerdioder i likeretter som åpner på ca 30V, disse vil ikke fungere på de 130-150V som blir nødvendig her.
Det må også legges ut kabel fra fremdriftsbatteriet.

Disse beskrivelsene burde nok ha den tradisjonelle advarsel: «ikke forsøk dette hjemme» med mindre du du er profesjonell (noe sikkert både hens og  lynet er), har gode kunnskaper om både batterier, vekselstrøm, likestrøm og generatorer, og har det nødvendige utstyr for måling av strømmer og spenninger.
Her er det nok av feller å ramle i.
Lading gjennom bilens lader med et vekselstrøm aggregat av som har tilstrekkelig kapasitet bør derimot være nokså problemfritt men uøkonomisk.

[Lynet]

Helt enig Griffel, beklager at jeg i iveren glemte å legge inn en advarsel  .

Men når jeg ser på innsatsen på forumet har veldig mange høyt nivå på sine elbilkunnskaper

[El rayo]

En hjemmesnekret rangeekstender eller ekstra lader kan lages på denne måten:
En gressklippermotor på ca 3Hk påmonteres en vanlig bildynamo. (Bruker man en 2kW enfasmotor har man ekstra lader.) Det enkleste er direkte drift her.
Turtallet på ca 3000 o/min er tilstrekkelig.
Regulatoren på dynamoen må kobles ut. Spenning til rotoren skal være 12V.

Dette høres utrolig ut. En vanlig, gammel 12V likestrøms(?)dynamo skal kunne levere ca 150 volt og 10 ampère? Vanligvis er det ankeret/rotoren som leverer strøm i en likestrømsdynamo, feltviklingen/statoren regulerer spenningen.

Svar meg gjerne i PM eller e-post, Lynet (se profil). For meg er gressklippermotor uaktuellt, men kanskje vind-drift hvis det kan bli transportabelt? Montering i en tandemsykkelramme gir vel ikke nok kraft.

[El rayo]

Enkelte dynamoer (nyere Bosch) har zenerdioder i likeretter som åpner på ca 30V, disse vil ikke fungere på de 130-150V som blir nødvendig her.

Nå tror jeg det er vekselstrømsgenerator som skal brukes. Tåler originaldiodene 150V i sperreretning?

[El rayo]

Ifølge http://www.bilinform.no/index.php?option=com_content&task=view&id=46&Itemid=81

"uten regulator ville spenningen stige jevnt og ved ca. 10 000 omdr/min ville spenningen ligge på ca. 140 volt"

[elektrolux]

Dette høres unektelig spennende ut. Men jeg tror nok som med alt annet så er det max watt som bestemmer. D.v.s. at generatorens maksimale effekt vil begrense strømmen når spenningen stiger.

[Griffel]

Hvor begrensningen ligger? Dersom komponentene (diodene etc.) tåler spenningen er det først og fremst strømmen som bestemmer hva en kan få ut. Tapene i generatoren er bestemt av strømmen (P=I*I*R,) og dermed oppvarmingen. Begernsningen ligger i kjølingen. Spenningen er avhengig av turtall, (og strømmen i rotoren), så da er det å kjøre opp turtallet (pent og forsiktig til belastningen passer med det generatoren tåler, husk at det ikke finnes annen beskyttelse.

I tllegg er det et spørsmål hva generatoren tåler av turtall.

Å få dette til å virke avhenger av at du kan styre turtallet basert på måling av  strømmen. Det hele er avhengig av at en kan følge med på hva som skjer på instrumentene. Ikke regn med god økonomi.

[hens]

Å bruke en bildynamo til range extender er ikke å anbefale, til det er virkningsgraden for dårlig. Husk at en bildynamo er bygget for å gi tilstrekkelig effekt over et bredt turtallsområde, det vil si kraftig magnetisering og høyt poltall ved lave turtall, og svakere magnetisering ved høye turtall.
Den kraftige magnetiseringen ved lave turtall krever stor effekt for å få ut en liten effekt, og ved høye turtall vil det høye poltallet gi høy frekvens og stort jerntap. I tillegg vil store strømmer i relativt tynne viklinger gi ohmske tap.
En 12 volt vekselstrømgenerator vil sjelden komme opp i mer enn 40-45% virkningsgrad, eller halvparten av en generator som er bygget for et fast turtall.
Hvis en ser på vanlige aggregater er motoren gjerne på det dobbelte antall hk som avgitte kw, noe som henger sammen med virkningsgrad, redusert turtall, (3000 o/m mot 3600-4000 for maks effekt) og at motoren bør ha et kraftoverskudd. Setter en inn en generator med halve virkningsgraden blir effektbehovet nesten doblet, dvs 10 hk for å få ut 2,5 kw. Når en så skal kjøre denne effekten gjennom en lader med virknigsgrad 0,85....!
Det er dårlig økonomi.

Dessuten må jeg si meg enig i at denne diskusjonen egentlig hører hjemme under kategorien "Ikke forsøk dette hjemme" for de fleste.

[elektrolux]

Ofte er det enkledste det beste:

Ta med et slepetau, og en plakat der du tilbyr den som sleper deg i minst 30 min en 6 pakning øl.

Da kan du regenerere, og legge 30-40 km bak deg på en gang. Mange med SUV faller lett for fristelsen til å teste ut monsterbilen de syntes var så fin i kjøpsøyeblikket.

Trikset ble sist benyttet av undertegnete for en måned siden, da jeg skulle levere brullupsbilen 16 mil fra huset mitt. Bilen hadde 80 km rekkevidde, men ble likevel levert omtrent fulladet, og etter kun 3 timer.

Det hører med til historien at jeg i stedet for plakaten hyret inn egen sjåfør på camperen, men det er uansett bevis på at denne form for range extender er mest effektiv både kostnads og vektmessig.

[cra]

Ha ha!!! Genialt!   

Gjorde noe liknende en gang jeg gikk tom også. Ble slept ca 4km hjem, og da var det allerede kommet en del strøm på batteriet. Det fine med regen er at man da får litt stramming i tauet som tar opp rykkinga man gjerne opplever under tauing.

[El rayo]

Men jeg tror nok som med alt annet så er det max watt som bestemmer. D.v.s. at generatorens maksimale effekt vil begrense strømmen når spenningen stiger.

Selvfølgelig. Det er derfor man bare får 140V/10A ut av en 14V/100A generator.

Eksperimentering er herved lagt helt bort for min del. Men det var interessant å fundere på.

I ettertid skjønner jeg det er en selvfølge at en liten bilgenerator umulig kan levere like mye effekt som generatoren i et strømaggregat. Den generatoren er jo minst 10 ganger større.

[Griffel]

Selvfølgelig. Det er derfor man bare får 140V/10A ut av en 14V/100A generator.

Eksperimentering er herved lagt helt bort for min del. Men det var interessant å fundere på.

Det er fornuftig å ikke eksprementer med dette, men det er ikke en selvfølgelig at en ikke kan trekke større effekt ut av en generator når spenningen øker.

Når regulatoren er koblet ut og feltet mates med en konstant strøm fra et 12 V batteri, er spenningen bestemt av turtalet.

Strømmen bestemmes av motstanden i kretsen. Kjøre en opp turtallet slik at spenningen blir 100V kan en gjerne belaste generatoren med 100A uten at den brenner opp dersom dette er merkestrømmen, antagelig mer siden kjølingen er bedre med høyt turtall. Husk at reguleringen er koblet ut alt som skjer må kontrolleres manuelt, så jeg anbefaler ikke dette på noen måte. Det er strømmen som lager tap og varme i generatoren, så større turtall = høyre spenning gir større effekt. Får du 14 V ved 600 omdr kan du få 140 ved 6000, og den tåler samme strømbelastning.

Men altså det er nok av andre ting som kan gå feil om en lager en batterilader på denne måten, siden all kontroll av turtall, ladestrøm og spenning er manuell, og en ikke vet om diodene og andre komponenter tåler spenningen etc.

Advarsel gjentas "ikke forsøk dette hjemme" dersom du ikke har god kunnskap og kontroll  med hva som skjer.

[BauDemo]

similar project here:
http://www.vehiculevert.org/index.php?lien=informations/generatrice.html

note the simple (and probably not very safe) output control with the big capacitors...