Sv: Tomt 12v batteri..... igjen

[automat]

Maks parkeringstid står på betalingsautomaten. Finnes det noe påbud at det må stå på et skilt?

Det er et hierarki for hvordan regler gjelder i trafikken:
Vegtrafikklov - Trafikkregler - Oppmerking - Skilting - Trafikklys - Politi

Tekst på billettautomater er ikke en del av dette.

[Sele]

Og førers plikt er?

[emil]

Og førers plikt er?

Å følge skiltingen på stedet, ikke at man skal måtte oppsøke andre kilder (p-automaten) for å finne eventuelle unntak fra sklitingen.

[K S]

Du må ha urskive på alle offentlige parkeringsplasser for og dokumentere din ankomstid. Så boten er dessverre riktig.

Dette tror jeg ikke er riktig. Iht parkeringsforskriften gjelder det bare tidsbegrensede plasser. Har du noen andre kilder jeg ikke har fått med meg?

Ifølge denne artikkelen så skal alle elbiler ha urskive.

http://www.dinside.no/934109/husk-urskive-om-du-vil-parkere-gratis

Dette stemmer ikke i Stavanger, ihvertfall ikke 3/11-14 når jeg fikk dette svaret:

Hei.
I Stavanger benytter vi oss ikke av Parkeringsskive.
Videre informasjon finner du på vår hjemmeside www.stavanger-parkering.no


Med hilsen

Margareth Aasland Rasmussen
Stavanger Parkering KF

Men maks p-tid må følges står det. Da lurer jeg veldig på hvordan dette kontrolleres hvis ikke ankomstid er kjent?

Her er ytterligere info (linken i svaret) http://www.stavanger-parkering.no/Parkering/El-bil/
Hvordan parkeringstiden kontrolleres bryr jeg meg ikke om, så lenge jeg følger regelverket, og parkeringsselskapet gjør det samme.....

[RonnyØ]

Maks parkeringstid står på betalingsautomaten. Finnes det noe påbud at det må stå på et skilt?

Det er et hierarki for hvordan regler gjelder i trafikken:
Vegtrafikklov - Trafikkregler - Oppmerking - Skilting - Trafikklys - Politi

Tekst på billettautomater er ikke en del av dette.

Noe OT men dog..
MYNDIGHETSPYRAMIDEN

1. Øverste myndighet er politiet
2. Deretter kommer lysregulering
3. Så kommer trafikkskilt og vegoppmerking
4. Dersom det verken er skilt, oppmerking, lys eller politi, gjelder trafikkreglene

[Sele]

Og førers plikt er?

Å følge skiltingen på stedet, ikke at man skal måtte oppsøke andre kilder (p-automaten) for å finne eventuelle unntak fra sklitingen.

Jeg vil si det er og sette seg inn i parkeringsvilkårene for de ulike parkeringsplasser for det er forskjeller. Parkeringsvilkårene står som regel på betalingsautomaten eller et skilt ved siden av betalingsautomaten. I TS sitt tilfelle så står alle opplysninger og man ser fort at parkeringsplassen har tidsbegrensing.

[Sele]

Du må ha urskive på alle offentlige parkeringsplasser for og dokumentere din ankomstid. Så boten er dessverre riktig.

Dette tror jeg ikke er riktig. Iht parkeringsforskriften gjelder det bare tidsbegrensede plasser. Har du noen andre kilder jeg ikke har fått med meg?

Ifølge denne artikkelen så skal alle elbiler ha urskive.

http://www.dinside.no/934109/husk-urskive-om-du-vil-parkere-gratis

Dette stemmer ikke i Stavanger, ihvertfall ikke 3/11-14 når jeg fikk dette svaret:

Hei.
I Stavanger benytter vi oss ikke av Parkeringsskive.
Videre informasjon finner du på vår hjemmeside www.stavanger-parkering.no


Med hilsen

Margareth Aasland Rasmussen
Stavanger Parkering KF

Men maks p-tid må følges står det. Da lurer jeg veldig på hvordan dette kontrolleres hvis ikke ankomstid er kjent?

Her er ytterligere info (linken i svaret) http://www.stavanger-parkering.no/Parkering/El-bil/
Hvordan parkeringstiden kontrolleres bryr jeg meg ikke om, så lenge jeg følger regelverket, og parkeringsselskapet gjør det samme.....

Jeg stoler mer på lovverket for parkering enn hva et lokalt parkeringsselskap sier. Derfor er parkeringsskive montert i begge mine elbiler fra dag en. Elbilforeningens velkomstpakke inneholder parkeringsskive lurer på hvorfor..

[lunitiks]

Men i tilfellet her var p-tiden maks 24t. Hvordan kan parkeringsvakten vite om du kom i går eller for en time siden når urskiven bare har 12 eller 24t klokke?

[Sprucemoose]

Det blir uansett en klage på denne bota. Tok en telefon til NAF-advokatene i dag morges for å finne ut av hva som gjelder, og de skulle grave litt. Etter mitt syn må tidsbegrensning skiltes med offentlige underskilt for å kunne være gyldig. Om det står gjemt en plass på automaten er det ikke god nok informasjon.

Som bilist må man kunne forvente å vite om man har lov å stå på en parkeringsplass før man setter fra seg bilen, altså ut fra skiltingen. Elbilister har heller ingen "business" ved betalingsautomaten, så det kan ikke forventes at man skal gå bort å lese på den heller. For å dra det litt lenger, hva om kommunen hadde informert om tidsbegrensning utelukkende på kommunens hjemmeside? Hadde dette vært godt nok? Nei, jeg tror det må være skiltingen som styrer dette. Det er i alle fall mangel på underskilt som jeg kommer til å argumentere med i klagen. Spennende å se hva NAF-advokatene sier, da.

[Lars C. Krogenæs]

Her er det bare å sende inn en klage.

Tror nok Arendal kommune raskt ser at de ikke har skiltet med tidsbegrensning, og dermed ikke kan ilegge bot for manglende skive.

Dersom klage ikke tas til følge, så gå videre med saken, men jeg ville ikke lagt alt for mye energi i saken nå, all den stund kommunen kommer til å av trekke gebyret.

Lars

[Sele]

Det blir uansett en klage på denne bota. Tok en telefon til NAF-advokatene i dag morges for å finne ut av hva som gjelder, og de skulle grave litt. Etter mitt syn må tidsbegrensning skiltes med offentlige underskilt for å kunne være gyldig. Om det står gjemt en plass på automaten er det ikke god nok informasjon.

Som bilist må man kunne forvente å vite om man har lov å stå på en parkeringsplass før man setter fra seg bilen, altså ut fra skiltingen. Elbilister har heller ingen "business" ved betalingsautomaten, så det kan ikke forventes at man skal gå bort å lese på den heller. For å dra det litt lenger, hva om kommunen hadde informert om tidsbegrensning utelukkende på kommunens hjemmeside? Hadde dette vært godt nok? Nei, jeg tror det må være skiltingen som styrer dette. Det er i alle fall mangel på underskilt som jeg kommer til å argumentere med i klagen. Spennende å se hva NAF-advokatene sier, da.

Ønsker deg lykke til men kan ikke forstå at du stiller strengere krav til de som regulerer parkering enn du gjør til deg selv.


Bilførers ansvar
Bilfører plikter å ha kunnskap om parkeringsbestemmelser
i vegtrafikkloven, trafikkreglene, skiltforskriften og i
parkeringsforskriften. Dette er offentlige regler som gjelder alle.
I tillegg har en bilfører som parkerer på et privatrettslig
regulert område plikt til å sette seg inn i parkeringsvilkårene
som gjelder den aktuelle plassen, da man inngår en
avtale ved å kjøre inn på et slikt areal.
Bilfører har plikt til å sjekke om det er reguleringer på stedet
– i gaten eller på området man vil parkere. Domstolene har
fastslått at man har en aktiv undersøkelsesplikt. Vegoppmerking
kan supplere skiltingen og kan også bety at man skal stille bilen
i henhold til oppmerkingen.

Selv om elbiler er fritatt betaling på visse premisser så gjelder dette også førere av elbiler.

[Rødkleiv]

Hadde dette vært et privat parkeringsselskap, ville det vært slam-dunk sikker seier til deg. Det er alltid litt mer krevende å vinne mot kommunen, men likevel fullt mulig.

Skiltingen er åpenbart uklar og mangelfull, og det er kommunens ansvar. Så kan kommunen hevde at man burde lest på automaten, og det er jo et poeng. Likevel er det slik kommunen burde satt opp skilt som henviser til komplette vilkår hvis de er slått opp et annet sted eller gjemt under en stein. Det er ikke gjort her så vidt jeg forstår. Som andre påpeker er det er ikke naturlig for en elbilist å lese på betalingsautomaten når man er fritatt for betaling.

Det finnes skilt som angir tidsbegrensning, og som brukes av andre kommuner. Når kommunen velger å ikke benytte mulighetene de har til å skilte på en klar og tydelig måte, er det urimelig at bilfører må lete med lys og lykter etter "hemmelige" vilkår.

Kommunen har ikke oppfylt sin plikt til å skilte området godt nok. Du vinner med 55% sannsynlighet :-)

[emil]

Hadde dette vært et privat parkeringsselskap, ville det vært slam-dunk sikker seier til deg. Det er alltid litt mer krevende å vinne mot kommunen, men likevel fullt mulig.

Skiltingen er åpenbart uklar og mangelfull, og det er kommunens ansvar. Så kan kommunen hevde at man burde lest på automaten, og det er jo et poeng. Likevel er det slik kommunen burde satt opp skilt som henviser til komplette vilkår hvis de er slått opp et annet sted eller gjemt under en stein. Det er ikke gjort her så vidt jeg forstår. Som andre påpeker er det er ikke naturlig for en elbilist å lese på betalingsautomaten når man er fritatt for betaling.

Det finnes skilt som angir tidsbegrensning, og som brukes av andre kommuner. Når kommunen velger å ikke benytte mulighetene de har til å skilte på en klar og tydelig måte, er det urimelig at bilfører må lete med lys og lykter etter "hemmelige" vilkår.

Kommunen har ikke oppfylt sin plikt til å skilte området godt nok. Du vinner med 55% sannsynlighet :-)

Nå kjenner jeg parkeringsforholdene rundt sykehuset i Arendal ganske godt og det er et virvarr av tidsbegrensninger å forholde seg til. Noe er det 1-3t begrensning på, gjerne også på en del av en p-plass der det ikke er noen tidsbegrensning. I tillegg er det plasser uten tidsbegrensning, men p-forbudt nattestid. I tillegg er det flere p-automater som dekker området og noe som er privatrettslig og ikke kommunalt.

[cra]

Ønsker deg lykke til men kan ikke forstå at du stiller strengere krav til de som regulerer parkering enn du gjør til deg selv.

De som regulerer parkeringen er den profesjonelle part, og man kan alltid stille høyere krav til denne enn til private.

[Sele]

Ønsker deg lykke til men kan ikke forstå at du stiller strengere krav til de som regulerer parkering enn du gjør til deg selv.

De som regulerer parkeringen er den profesjonelle part, og man kan alltid stille høyere krav til denne enn til private.

Men kanskje stille "noen" krav til seg selv?