Så er det sket med afgiftsfritagelse for elbiler i Danmark

[Lokführer]

http://e24.no/bil/spetalen-satser-300-mill-paa-at-hydrogenbil-markedet-skal-ta-av/23462038
Kjør debatt!

[emil]

Gjennom NEL begynte Spetalen å jobbe med hydrogenteknologi i 2011, og han skjønte først ikke hvorfor bilindustrien var så interessert. Men det skjønner han nå.

Kan man da si at Spetalen neppe har vært nøytral i elbildebatten han har kjørt hardt de siste årene? Han har faktisk en grunn til å rakke ned på batterielektriske biler fordi han skal tjene penger på andre teknologier.

– Rekkevidden på hydrogenbiler er så god at du bare trenger fire stasjoner for å dekke hele Oslo. Du trenger 40 stasjoner for å dekke hele Norge, sier Spetalen.

Men hvorfor gidde å kjøre omveier for å komme til en hydrogenfyllestasjon hvis man kan fylle opp batteriet hjemme over natta allrede nå?

[hottentott33]

Mannen har jo rett, for en elbil som lades av en hydrogencelle, rettere sagt en hydrogenbil, er nok det som er det mest sannsynlige drivstoffet om et tiår eller to, i allefall sånn som ting ser ut nå. Men ting kan forandre seg uforskammet fort. Elbiler kommer nok til å dabbe endel av etterhvert som hydrogen blir mer og mer vanlig.
Det er en grunn til at bilfabrikanter satser tungt på hydrogen.

Skjønt, hvis det stemmer at 40 stasjoner kan dekke hele Norge, så bør det ikke ta mange år før hydrogenbiler passerer elbiler i antall.

[hottentott33]

Men hvorfor gidde å kjøre omveier for å komme til en hydrogenfyllestasjon hvis man kan fylle opp batteriet hjemme over natta allrede nå?

Et godt poeng, og ikke minst en fordel med elbil. Men fyllestasjonene ville nok blitt plassert lang hovedveiene skulle en tro, så ikke sikkert at det hadde blitt noe særlig omveier.

[Carl Anton Stenling]

Skjønt, hvis det stemmer at 40 stasjoner kan dekke hele Norge, så bør det ikke ta mange år før hydrogenbiler passerer elbiler i antall.

40 stasjoner er nok regnet ut svært så teoretisk. Tenker vi sier at bare Nordland behøver 40 stasjoner alene. Man kan ikke forutsette at noen er villig til å kjøre inntil 10 mil for å fylle drivstoff.

[emil]

Men hvorfor gidde å kjøre omveier for å komme til en hydrogenfyllestasjon hvis man kan fylle opp batteriet hjemme over natta allrede nå?

Et godt poeng, og ikke minst en fordel med elbil. Men fyllestasjonene ville nok blitt plassert lang hovedveiene skulle en tro, så ikke sikkert at det hadde blitt noe særlig omveier.

Det holder ikke med 40 hydrogenstasjoner hvis man skal dekke hele landet og alle skal over på hydrogen. Da må antall hydrogenstasjoner være på nivå med antall fossilstasjoner idag.

Uansett vil jeg aldri ha et servicekrevende hydrogengassanlegg i bilen min når jeg kan ha en servicefri batteripakke.

[Carl Anton Stenling]

Lurer forresten på om Spetalen mener at hydrogenbilene skal pålegges fulle avgifter? Det blir jo store avgiftstap for disse dyre hydrogenbilene 

[Takayama]

Ifølge artikkelen ser Spetalen for seg en kostnad for hydrogen på 1-2 kr pr mil om noen år. Da snakker vi altså pris pr mil i nivå med elbil. Hvordan Spetalen ser for seg at det er mulig skjønner ikke jeg all den tid hydrogenbilene er langt mindre energieffektive enn elbiler. Det høres mest ut som feberfantasier. Da vil isåfall elbilene også bli enda vesentlig billigere å kjøre enn i dag...

[Thomas Parsli]

Ifølge artikkelen ser Spetalen for seg en kostnad for hydrogen på 1-2 kr pr mil om noen år. Da snakker vi altså pris pr mil i nivå med elbil. Hvordan Spetalen ser for seg at det er mulig skjønner ikke jeg all den tid hydrogenbilene er langt mindre energieffektive enn elbiler. Det høres mest ut som feberfantasier. Da vil isåfall elbilene også bli enda vesentlig billigere å kjøre enn i dag...

Spetalen lever av å kjøpe aksjer billig, snakke de opp og så selge de dyrt.
De eneste som har feberfantasier er nok de som av en eller annen grunn tror på det Spetalen sier...

Thomas

[Espen Hugaas Andersen]

Ifølge artikkelen ser Spetalen for seg en kostnad for hydrogen på 1-2 kr pr mil om noen år. Da snakker vi altså pris pr mil i nivå med elbil. Hvordan Spetalen ser for seg at det er mulig skjønner ikke jeg all den tid hydrogenbilene er langt mindre energieffektive enn elbiler. Det høres mest ut som feberfantasier. Da vil isåfall elbilene også bli enda vesentlig billigere å kjøre enn i dag...

Dette er det samme som jeg steilet litt på. Jeg antar Spetalen forventer at strømmen skal bli helt enormt mye billigere.

Med 1,5 kr/mil, 0,01 kg/km, 50 kWh/kg og antatt at 1 kr går til infrastrukturen, så bør strømprisen ligge på ca 10 øre/kWh, inklusive nettleie, avgifter, osv. Det slår meg som optimistisk.

En sånn strømpris vil i hvert fall slå bena under alt som heter strømsparing.

[emil]

Ifølge artikkelen ser Spetalen for seg en kostnad for hydrogen på 1-2 kr pr mil om noen år. Da snakker vi altså pris pr mil i nivå med elbil. Hvordan Spetalen ser for seg at det er mulig skjønner ikke jeg all den tid hydrogenbilene er langt mindre energieffektive enn elbiler. Det høres mest ut som feberfantasier. Da vil isåfall elbilene også bli enda vesentlig billigere å kjøre enn i dag...

Dette er det samme som jeg steilet litt på. Jeg antar Spetalen forventer at strømmen skal bli helt enormt mye billigere.

Med 1,5 kr/mil, 0,01 kg/km, 50 kWh/kg og antatt at 1 kr går til infrastrukturen, så bør strømprisen ligge på ca 10 øre/kWh, inklusive nettleie, avgifter, osv. Det slår meg som optimistisk.

En sånn strømpris vil i hvert fall slå bena under alt som heter strømsparing.

Tanken er vel at hydrogenen skal produseres av overskuddstrøm fra vind/sol man ellers ikke får sendt ut på nettet. Men uansett tror jeg nok at Spetalen er ute etter å kjøpe, hause opp og så selge seg ut med god fortjeneste før det går i dass.

[Elbil fundamentalist]

Hydrogenstrømmen bør ikke brukes på hydrogenbiler, men helst kjøres inn i kraftnettet igjen for å på den måten utkonkurrere polsk brunkullstrøm.

[emil]

Hydrogenstrømmen bør ikke brukes på hydrogenbiler, men helst kjøres inn i kraftnettet igjen for å på den måten utkonkurrere polsk brunkullstrøm.

Men da ryker argumentet om at batterielektriske biler kun kjøres på polsk brunkullstrøm.

[Espen Hugaas Andersen]

Tanken er vel at hydrogenen skal produseres av overskuddstrøm fra vind/sol man ellers ikke får sendt ut på nettet.

Fortsatt må vindturbinene/solcellene faktisk koste under 10 øre/kWh over levetiden. Det er heller tvilsomt; da begynner man å nærme seg kostnadene ved produksjon av vannkraft...

Men uansett tror jeg nok at Spetalen er ute etter å kjøpe, hause opp og så selge seg ut med god fortjeneste før det går i dass.

Skal innrømme det er mulig, men jeg er ikke så sikker. Når den tid kommer skal jeg i hvert fall finne frem popkornet og se på at selskapet går under. Forhåpentligvis med Spetalen som eneste aksjonær.

[Svein el-freak]

Greit å lade bilen hjemme om natta for ca 1-1,5 pr mil.

Hvordan i all verden skal de klare 2kr pr. mil for en hydrogenbil når det går 3 til 4 ganger så mye strøm i forhold til elbilen? Idag koster det 90kr pr. kilo, da kan du kjøre 10 mil ifølge produsentene, Altså like mye som det koster å kjøre diesel eller bensin. Setter jeg solceller på taket hjemme med batteribank er jeg antagelig nede i 50-75 øre pr. mil. Jeg tror at Spetalen har satset på feil hest, hydrogen vs solceller/vindturbiner.
Foretningslivet er ikke akkurat blide på oss som kan tenke selv, alle vil gjøre oss avhengige av deres tjenester og produkter. 73% av norges befolkning bor i enebolig eller rekkehus, med litt velvilje kan sikkert 60-70 % av oss lade bilen hjemme på 16Ah, da vil man ha 24 mil på tanken om bilen lader i 12 timer, med elbiler som klarer 30mil om vinteren er behovet for hurtiglading også minimal. 2017/18 har vi slike biler, Tesla S/3, Chevrolet Bolt, Audi har varslet om 50 mil. Elbilen kan ikke stoppes....