Sv: Støydemping av TMS - oppskrift og erfaring.

[Elbil fundamentalist]

Hvorfor er det så vanskelig og slippe andre forbi?

Men det er jo ingen (såvidt jeg har fått med meg) som mener man aktivt skal hindre noen å kjøre forbi? Dersom veien ikke tillater å kjøre forbi, er det ingen grunn til at den som kjører foran skal gjøre noe annet enn å forholde seg til fartsgrensen på stedet, alternativt forsvarlig hastighet på stedet om vær- og føreforhold tilsier en lavere hastighet enn fartsgrensen. Så må faktisk den som ligger bak klare å ha tålmodighet til å forholde seg til den hastigheten som øvrig trafikk har på stedet, uavhengig av om man kjører på svingete vestlandsveier eller 4-felts rundt hovedstaden.

Sigurd, åpenbart at du og jeg er i mindretall her. De færreste ser ut til å ta inn over seg at fartsgrenser er en enkel absolutt verdi. De aller fleste ser ut til å mene/tro/praktisere at fartsgrensene gjelder de andre, ikke meg....

Man skal avpasse farten etter forholdene og hvis flertallet opplever forholdene som bedre (les kjører fortere) enn fartsgrensene er det duket for justeringer av fartsgrensen slik i har sett det blitt gjort på våre motorveier. Trekker man en kø etter seg og ikke bidrar til å slippe forbi, irriterer man kanskje andre bak seg og det er å være en dårlig ambassadør for elbileiere i hvertfall. Fartsgrenser er satt til å fungere hele året, og de kan vurderes av hver enkelt. Ingen grunn til at dere behøver å ta på dere dette ansvaret på vegne av alle andre. Om dere provoserer på dere aggressiv og farlig forbikjørsel med fatal utgang kan dere bli sittende igjen med mye tung skyldfølelse. Tror ikke at dere tviholdte på fartsgrense hjelper på den følelsen da. "Kunne jeg ikke heller sluppet dem forbi der det var trygt" kan være en gnagende tanke som kanskje ikke slipper taket så lett...

[Sigurd]

Hvorfor er det så vanskelig og slippe andre forbi?

Men det er jo ingen (såvidt jeg har fått med meg) som mener man aktivt skal hindre noen å kjøre forbi? Dersom veien ikke tillater å kjøre forbi, er det ingen grunn til at den som kjører foran skal gjøre noe annet enn å forholde seg til fartsgrensen på stedet, alternativt forsvarlig hastighet på stedet om vær- og føreforhold tilsier en lavere hastighet enn fartsgrensen. Så må faktisk den som ligger bak klare å ha tålmodighet til å forholde seg til den hastigheten som øvrig trafikk har på stedet, uavhengig av om man kjører på svingete vestlandsveier eller 4-felts rundt hovedstaden.

Sigurd, åpenbart at du og jeg er i mindretall her. De færreste ser ut til å ta inn over seg at fartsgrenser er en enkel absolutt verdi. De aller fleste ser ut til å mene/tro/praktisere at fartsgrensene gjelder de andre, ikke meg....

Man skal avpasse farten etter forholdene og hvis flertallet opplever forholdene som bedre (les kjører fortere) enn fartsgrensene er det duket for justeringer av fartsgrensen slik i har sett det blitt gjort på våre motorveier. Trekker man en kø etter seg og ikke bidrar til å slippe forbi, irriterer man kanskje andre bak seg og det er å være en dårlig ambassadør for elbileiere i hvertfall. Fartsgrenser er satt til å fungere hele året, og de kan vurderes av hver enkelt. Ingen grunn til at dere behøver å ta på dere dette ansvaret på vegne av alle andre. Om dere provoserer på dere aggressiv og farlig forbikjørsel med fatal utgang kan dere bli sittende igjen med mye tung skyldfølelse. Tror ikke at dere tviholdte på fartsgrense hjelper på den følelsen da. "Kunne jeg ikke heller sluppet dem forbi der det var trygt" kan være en gnagende tanke som kanskje ikke slipper taket så lett...

Så du mener at bestemor på tur i butikken skal slippe alle forbi seg i køen for å ikke risikere at de blir irriterte fordi hun fomler litt med betalingen?
Eller at når du står i kø på E18 skulle alle foran deg ha sluppet deg forbi for at du ikke skal bli irritert? Jeg tror du bør finne deg et annet framkomstmiddel enn bil. Prøv  kollektivt. Eller sykkel.

[Amoss]

Så du mener at bestemor på tur i butikken skal slippe alle forbi seg i køen for å ikke risikere at de blir irriterte fordi hun fomler litt med betalingen?

Det er en smule forskjell mellom trafikk og butikker. At noen somler i butikk køen kan nok forårsake noe irritasjon og noen sure miner, men neppe en dødelig ulykke. Det er en grunn til at man er pålagt å vise EKSTRA aktsomhet og hensynsfullhet i trafikken.

Eller at når du står i kø på E18 skulle alle foran deg ha sluppet deg forbi for at du ikke skal bli irritert?

Nei, kun den bilen som forårsaker køen. Bilene foran meg er fanget i den samme køen som meg dersom jeg ikke ligger som nummer 2.

[Powerflux]

-Fartsgrenser er satt til å fungere hele året, og de kan vurderes av hver enkelt.

-Om dere provoserer på dere aggressiv og farlig forbikjørsel med fatal utgang kan dere bli sittende igjen med mye tung skyldfølelse.

Tror du virkelig på det vrøvlet du lirer av deg her

[Panduck]

Man skal avpasse farten etter forholdene og hvis flertallet opplever forholdene som bedre (les kjører fortere) enn fartsgrensene er det duket for justeringer av fartsgrensen slik i har sett det blitt gjort på våre motorveier....Fartsgrenser er satt til å fungere hele året, og de kan vurderes av hver enkelt...

Vet ikke om jeg skal le eller gråte av et slikt innlegg. Det mest skremmende er at folk med slike meninger faktisk har klart å fått sertifikat.

Men det er helt rett at fartsgrenser er "satt til å fungere hele året, og de SKAL vurderes av hver enkelt". For 80km/t betyr overhode ikke at det er trygt å kjøre i 80km/t. Finnes flere strekninger med fartsgrense 80, der det er galskap å kjøre i 80, selv på tørre sommerveier. Men det gjelder nedover. Kun nedover. Beklager, men du kan aldri vurdere farsgrensa oppover. Du kan gjerne prøve, men jeg vil gjerne høre hvordan politi eller en dommer i en rettsak ser på deg når du legger frem dette

[Elbil fundamentalist]

Man skal avpasse farten etter forholdene og hvis flertallet opplever forholdene som bedre (les kjører fortere) enn fartsgrensene er det duket for justeringer av fartsgrensen slik i har sett det blitt gjort på våre motorveier....Fartsgrenser er satt til å fungere hele året, og de kan vurderes av hver enkelt...

Vet ikke om jeg skal le eller gråte av et slikt innlegg. Det mest skremmende er at folk med slike meninger faktisk har klart å fått sertifikat.

Men det er helt rett at fartsgrenser er "satt til å fungere hele året, og de SKAL vurderes av hver enkelt". For 80km/t betyr overhode ikke at det er trygt å kjøre i 80km/t. Finnes flere strekninger med fartsgrense 80, der det er galskap å kjøre i 80, selv på tørre sommerveier. Men det gjelder nedover. Kun nedover. Beklager, men du kan aldri vurdere farsgrensa oppover. Du kan gjerne prøve, men jeg vil gjerne høre hvordan politi eller en dommer i en rettsak ser på deg når du legger frem dette

Mye hersketeknikk og skinnhellighet ute å går her. Sier bare at det er 80/20 reglen i trafikken  som de fleste andre steder i samfunnet . 80 % med dyktige og trygge sjåfører som pragmatiske nok til å holde en god flyt, også har vi 20 % med bl.a sinker og men også utolmodige folk som tar livsfarlige forbikjøringer. I Norge med overfylte veier blir det fort de 20% som dominerer trafikken. I Sverige har de ett hovedveinett som består av 4 eller 3 felts veier ( skiftende 2+1) På slike veier får hverken sinkene eller de hissige utolmodige dominere trafikkbildet da det er mange gode forbikjøringsmuligheter samt midtdeler som umuliggjør uvettige forbikjøringer. En litt mer realistisk tilnærming på nullvisjon etter mitt syn.

[Sigurd]

Det er en smule forskjell mellom trafikk og butikker. At noen somler i butikk køen kan nok forårsake noe irritasjon og noen sure miner, men neppe en dødelig ulykke. Det er en grunn til at man er pålagt å vise EKSTRA aktsomhet og hensynsfullhet i trafikken.

Nå er det faktisk den som er i en mental tilstand som utgjør en trafikkfare som må ta konsekvensen av det. Er du så irritert at det påvirker kjøringen din, skal du faktisk kjøre av veien og stoppe ved første mulighet.
Jeg skal ikke være nødt til å ta hensyn til at du har en dårlig dag. Og har du alltid en så dårlig dag, bør du snarest levere førerkortet ditt til nærmeste trafikkstasjon. Og ta kontakt med nærmeste psykiater.

[Amoss]

Nå er det faktisk den som er i en mental tilstand som utgjør en trafikkfare som må ta konsekvensen av det. Er du så irritert at det påvirker kjøringen din, skal du faktisk kjøre av veien og stoppe ved første mulighet.

Helt sant.

Og dersom man har tatt i seg noe rusmidler så skal man heller ikke kjøre. Men likevel blir det tatt mange som kjører i rus. Derfor må alle som beveger seg ute i trafikken ta være obs på faren for at det kan komme en fyllekjører, en psykisk ustabil person, eller bare rett og slett en litt aggressiv og/eller irritert trafikant. At den andre ikke burde hatt sittet bak rattet fritar ikke deg for å opptre aktsomt og hensynsfullt.

[Sigurd]

Og dersom man har tatt i seg noe rusmidler så skal man heller ikke kjøre. Men likevel blir det tatt mange som kjører i rus. Derfor må alle som beveger seg ute i trafikken ta være obs på faren for at det kan komme en fyllekjører, en psykisk ustabil person, eller bare rett og slett en litt aggressiv og/eller irritert trafikant. At den andre ikke burde hatt sittet bak rattet fritar ikke deg for å opptre aktsomt og hensynsfullt.

Da tror jeg uenigheten her rett og slett handler om grensene for hva som er å opptre aktsomt og hensynsfullt.

[Sele]

Og dersom man har tatt i seg noe rusmidler så skal man heller ikke kjøre. Men likevel blir det tatt mange som kjører i rus. Derfor må alle som beveger seg ute i trafikken ta være obs på faren for at det kan komme en fyllekjører, en psykisk ustabil person, eller bare rett og slett en litt aggressiv og/eller irritert trafikant. At den andre ikke burde hatt sittet bak rattet fritar ikke deg for å opptre aktsomt og hensynsfullt.

Da tror jeg uenigheten her rett og slett handler om grensene for hva som er å opptre aktsomt og hensynsfullt.

Kanskje vi da kan få dine grenser?

[Sigurd]

[Da tror jeg uenigheten her rett og slett handler om grensene for hva som er å opptre aktsomt og hensynsfullt.

Kanskje vi da kan få dine grenser?

Kjære Sele, dersom jeg hadde trodd du ville forholdt deg til mine grenser, skulle du gjerne ha fått dem, men jeg tror jeg har mer igjen for å beholde dem selv. Jeg vil tro det går fram rimelig tydelig av diskusjonen her hvor mine grenser går, under forutsetning at ingen slike grenser er absolutte, og vil vurderes i hvert enkelt tilfelle. Jeg mener uansett at i de aller fleste tilfeller er det ikke hensynsløst og uaktsomt å forholde seg til fartsgrensene.

[Sele]

[Da tror jeg uenigheten her rett og slett handler om grensene for hva som er å opptre aktsomt og hensynsfullt.

Kanskje vi da kan få dine grenser?

Kjære Sele, dersom jeg hadde trodd du ville forholdt deg til mine grenser, skulle du gjerne ha fått dem, men jeg tror jeg har mer igjen for å beholde dem selv. Jeg vil tro det går fram rimelig tydelig av diskusjonen her hvor mine grenser går, under forutsetning at ingen slike grenser er absolutte, og vil vurderes i hvert enkelt tilfelle. Jeg mener uansett at i de aller fleste tilfeller er det ikke hensynsløst og uaktsomt å forholde seg til fartsgrensene.

Som ventet men jeg prøver engang til,hvordan forholder du deg til vegtrafikkloven paragraf 3 når du holder fartsgrensen og når en bak deg gir til kjenne at han vil forbi deg? Ønsker du og hjelpe han? Er han bare en råkjører så jeg fortsetter i mitt tempo fordi jeg tross alt holder fartsgrensen?

§ 3.Grunnregler for trafikk.
Enhver skal ferdes hensynsfullt og være aktpågivende og varsom så det ikke kan oppstå fare eller voldes skade og slik at annen trafikk ikke unødig blir hindret eller forstyrret.
Vegfarende skal også vise hensyn mot dem som bor eller oppholder seg ved vegen.
0   Endret ved lov 4 juli 1991 nr. 49.

[Øyvind.h]

Norge burde utelukkende hatt elektroniske fartsgrense-skilt slik at disse kunne tilpasse seg forholdene. Faste skilt vil aldri kunne ta utgangspunkt i helt optimale forhold, i tillegg til at de vil angi alt for høy grense i enkelte situasjoner. Det er derfor jeg kjører utelukkende etter forholdene, ikke etter hva som står på fartsgrense-skiltene.
Noen steder kjører jeg under fartsgrensen, enten pga erfaring eller pga vei/føre. Noen steder over av nøyaktig samme årsak.
For mange år siden ble fartsgrensen på motorveien ved Olavsgård endret (mener det gikk fra 90 til 100-sone). Etter en stund sjekket man gammel snitthastighet mot den nye. Nå er det veldig mange år siden jeg leste om dette, men mener bestemt at bilistenes snittfart økte fra 92 til 98km/t. Dvs. fra litt over til litt under fartsgrensen.

Nylig ble fartsgrensene på E6 sydover og E18 vestover endret fra 100 til 110-sone. Min hastighet i disse sonene er helt uendret.

[Geirr]

Det er derfor jeg kjører utelukkende etter forholdene, ikke etter hva som står på fartsgrense-skiltene.

Da stiller du vel i samme gruppe som hun 'luringen' her som ble tatt i 108 i 60 sonen (helt sikkert forsvarlig 'ut fra forholdene'): http://www.ba.no/nyheter/jeg-tilpasset-farten-etter-forholdene/s/1-41-6946093

[K S]

Det er derfor jeg kjører utelukkende etter forholdene, ikke etter hva som står på fartsgrense-skiltene.

Da stiller du vel i samme gruppe som hun 'luringen' her som ble tatt i 108 i 60 sonen (helt sikkert forsvarlig 'ut fra forholdene'): http://www.ba.no/nyheter/jeg-tilpasset-farten-etter-forholdene/s/1-41-6946093

Åpenbart at det store flertallet her ser på "fartsgrenser" som noe veiledende og for pingler. Har også en mistanke om at de samme ser på seg som bedre eller mye bedre sjåfør enn andre.
Syntes i starten at gjennomsnittsmåling var no dritt, men det er nok det eneste som duger.