Sv: Enkelt å finne ut om en har IT eller TN?

[kos]

Hei - som i tråden over så er det så godt som ingen elbiler som har henger av flere årsaker.
1 bilen er ikke tengt å ha bruksområde med henger
2. rekkevidden vil bli vesentlig redusert - uten hensiktsmessig rekkevidde
3. vekten tillater det ikke
4. bilens innfestning er ikke sterk nok.

Samma det vell - vi ønsker oss biler med hengerfeste - men må vente på Tesla model X for å se om man får det til. Samme som model S- fikk heller ikke til en elbil som kunne gå over 40 mil Så kom den ...... Model S.

Realist, men håper at verden blir slik vi ønsker.

[jkirkebo]

Egentlig ikke i tillegg, men bare derfor. En 3-fase motorer med låst rotor vil brenne om den ikke beskyttes av motordriften (eller av motorværnbryter for motorer de som drives direkte fra strømnettet). Men i bilen er det altså motordriften (inverterkontrollsystemet) som "passer på" at motoren ikke går varm.

Asynkronmotoren klarer fint fullt pådrag med låst rotor om kjølingen er tilstrekkelig. NSBs EL18 lokomotiv med 4 motorer på hver 1350kW klarer å stå med fullt pådrag mot en butt hvor lenge som helst uten å ta skade av det. Men de kjøleviftene som kjøler motorene er rimelig store og kraftige, bråker noe infernalsk på maks.

[Sense]

Men hvorfor skulle noen velge å stå stille med drivhjulene og samtidig holde full gass?
Bilen er da mer enn sterk nok til å flytte seg. Dermed er vel temaet med varmegang akademisk, selv om bilen hadde blitt levert med tilhengerfeste.

[Griffel]

Egentlig ikke i tillegg, men bare derfor. En 3-fase motorer med låst rotor vil brenne om den ikke beskyttes av motordriften (eller av motorværnbryter for motorer de som drives direkte fra strømnettet). Men i bilen er det altså motordriften (inverterkontrollsystemet) som "passer på" at motoren ikke går varm.

Asynkronmotoren klarer fint fullt pådrag med låst rotor om kjølingen er tilstrekkelig. NSBs EL18 lokomotiv med 4 motorer på hver 1350kW klarer å stå med fullt pådrag mot en butt hvor lenge som helst uten å ta skade av det. Men de kjøleviftene som kjøler motorene er rimelig store og kraftige, bråker noe infernalsk på maks.

I dette tilfelle er jo fullt pådrag begrenset av motordriften, ikke av hva motoren ville trekke av strøm i et forsøk på å sloss mot butten.

[jkirkebo]

I dette tilfelle er jo fullt pådrag begrenset av motordriften, ikke av hva motoren ville trekke av strøm i et forsøk på å sloss mot butten.

Motordriften dytter på med det som motorene skal få fra 0 uansett, det er ikke noe som går varmt slik at effekten begrenses etter en viss tid. Lokomotivet skal kunne trekke igang over 1000 tonn på kroken i god stigning, så det er rimelig heftig moment fra 0 på de motorene der
En seriekommutatormotor ville brent på kort tid om man prøvde det samme, uansett kjøling eller ikke.

[Råde]

Hmmm. Lurer på om trådstarter har fått svar på spørsmålet, jeg. Jeg har i hvert fall ikke. Tror i imidlertid ikke det finnes slik statistikk...?

[Sense]

Svaret er over 1 230 000 tilhengere i norske husholdninger. (Tall fra 2013.)
Hvor mange som benytter sine hengere til enhver tid, finnes det naturlig nok ikke noen pålitelige tall på.

[Havebigfun]

Svar nr 2: De som har tilhenger og TMS kunne tenke seg å bruke bilen til å trekke denne- manglende tilhengerfeste reduserer bruksmulighetene og er en showstopper for noen.

[Råde]

Spørsmålet er kanskje om det setter noen stopper for utrullingen av elbil (og kanskje enda viktigere, annenhåndsverdien av egen elbil etter hvert).

Svaret finnes vel også i hvor mange husstander som har to biler. Her i gården vil en være utstyrt med pipe og kule, mens den andre ikke har noen av disse.

Svært mange vil sikkert kunne klare seg som oss. To biler i heimen, hvorav en BEV.

Selvfølgelig ville det være to biler uten pipe, hvis fire av fire var oppfylt (plass, pris, rekkevidde og, ja, kule). Til nå oppfylles kun to (i enhver kombo, derav min signatur).

[pej]

Vi eier egen henger men med 2 elbiler står den mye stille. Har valgt å ikke selge den siden vi bruker den som søppelcontainer (den har lokk) så leier jeg en Berlingo for ca 500kr den dagen vi drar på fyllinga. ca en gang i mnd maks. Eller så bruker jeg taktikken: Ja du vil låne hengeren? Ikke noe problem hvis du tømmer den først.

[Sense]

Eller så bruker jeg taktikken: Ja du vil låne hengeren? Ikke noe problem hvis du tømmer den først.

Genialt. Den vil jeg gjerne adoptere.

[Griffel]

Motordriften dytter på med det som motorene skal få fra 0 uansett,

Motordriften dytter ikke, motoren trekker og motordriften begrenser. Når den stå stille får den en brøkdel av de 1350kW som hver motor kan trekke ved full belastning. Motoren ville gjerne trekke mer om den kunne men det får den ikke lov til. Tapene i motor når den dytter mot butten er derimot ikke ulike tapene i en fullt belastet motor og det er jo kjølesystemet bergnet for å lede bort.

Derfor er overbelastning av motoren egentlig ikke et problem med tanke på henger, motoren er beskyttet.
Dette er et designspørsmål, Tesla har moment nok, men det vil gå utover rekkevidde og så er det spørsmål om det vil kreve forsterkninger i strukturer og drivverk, og hva dette koster i vekt og redusert rekkevidde også når bilen kjører uten henger.

Vi eier egen henger men med 2 elbiler står den mye stille. Har valgt å ikke selge den siden vi bruker den som søppelcontainer (den har lokk) så leier jeg en Berlingo for ca 500kr den dagen vi drar på fyllinga. ca en gang i mnd maks. Eller så bruker jeg taktikken: Ja du vil låne hengeren? Ikke noe problem hvis du tømmer den først.

Tømmer de den da der den står?, kjøres den til avfallsplass?, eller låner vedkommende en annen henger?

[kjølholdt]

Artig å se hvordan tråden utvikler seg men kommer vel ikke noe nærmere sannheten enn 1,2 mill hengerfeste . Hva snitt bruken på disse blir er ukjent. Men har vel kommet til konklusjonen at en del innbitte fossil bil entusiaster nytter det ikke å argumentere med. Når de ønsker å kjøre 800 km i strekk mulighet for hengerfeste og i tillegg mener at El bil forurenser miljøet , ser jeg ikke noe poeng i å fortsette diskusjonen med de!

[Griffel]

Artig å se hvordan tråden utvikler seg men kommer vel ikke noe nærmere sannheten enn 1,2 mill hengerfeste . Hva snitt bruken på disse blir er ukjent. Men har vel kommet til konklusjonen at en del innbitte fossil bil entusiaster nytter det ikke å argumentere med. Når de ønsker å kjøre 800 km i strekk mulighet for hengerfeste og i tillegg mener at El bil forurenser miljøet , ser jeg ikke noe poeng i å fortsette diskusjonen med de!

Jeg er elbil fan, men ikke fundamentalist, kjører 5000 km i året, nær 50% med henger, og klarer meg greit med 1 bil (kan kanskje klare meg uten bil, men det er jo det praktiske da), har ca. 30 mil til hytte uten strøm. Hva synes du jeg bør kjøpe?

(Hadde tidliger 2 biler, og har kjørt over 80000 km med elbil, og vesentlig mindre med fossilbilen i samme periode)

Hva med de som har døtre med hestedilla, og behov for å frakte hest fra stall til stevne en gang i mnd. eller oftere, hva vil du anbefale disse?

Det kan være ganske situasjonsavhengig om en kan være hel, halv eller ikke elektrisk når det gjelder bil.

[TKL]

Det eneste store minuset i mitt regnestykke da jeg vurderte å kjøpe Tesla model S var mangelen på tilhengerfeste. Vi hadde da egentlig tenkt å selge to gamle bensinbrennere  og klare oss med en bil i familien. Men siden jeg innimellom har behov for å kunne frakte større ting  måtte jeg se på hvilke alternativer vi hadde:

1. Kjøpe en ny mellomstor nr.1 bil som kunne trekke tilhenger, dvs. ikke TMS.
2. Kjøpe TMS og låne bil med tilhengerfeste når det behovet er der.
3. Kjøpe TMS og en liten nr.2 bil med tilhengerfeste.

Nr. 1 var ikke et foretrukket alternativ.

Nr. 2 var et mulig men ikke så praktisk fordi dette medfører stadig jakt på en som er villig til å låne vekk sitt tilhengerfeste med bil på. Det er ikke alltid like enkelt på det tidspunktet man trenger tilhengeren.

Resultatet ble nr.3, dvs en liten rød Renault som brukes en gang i mellom. Teslaen blir brukt til det meste både lokalt og til langturer. Dessverre er ikke den lille røde egnet for turer med tung tilhenger. Så løsningen er ikke fullgod, noen transportoppgaver jeg kunne ta før kan jeg ikke lenger ta meg av. Så jeg håper noen hos Tesla Motors kommer til den konklusjonen at de bør tilby en oppgradering med forsterkning av understellet til bilen slik at den kan tåle en tilhenger.

Jeg forventer ikke rekkevidde 40 mil med 1000 kg tilhenger bak. Men ca 20 mil på sommerføre og med rimelig kjørehastighet burde være mulig å få til. Og det ville være nok for mange tror jeg.