Sv: Slakke i transmisjonen - skal det være slik eller er det noe galt?

[Gordon Retriever]

Jeg ser at flere forhandlere antyder levering av e-Golf med varmepumpe i uke 45.

Dette virker som en litt optimistisk tolkning av eposten fra impotøren til forhandlerne, sendt 17. juni, og som jeg siterte litt fra noen innlegg opp på denne siden.

I denne statusoppdateringen meldes det at introbiler sendes ut i uke 26-40, fra uke 40 følger nye bestillinger. Produksjonskapasiteten for e-Golf i år skal også være "betydelig øket."

Varmepumpen er det verre med:

Fabrikken informerer også om utsettelse av produksjonen av e-Golf med varmepumpe. Basert på den nye informasjonen som vi nå har fått er det satt opp en foreløpig dato for kvalitetssjekk av biler med varmepumpe i uke 36, men det er stor usikkerhet knyttet til denne informasjonen. Vi vil derfor råde dere til å ta utgangspunkt i produksjonsstart fra uke 45 for biler med varmepumpe med risiko for ytterligere utsettelse.

Kunder som ønsker å fjerne varmepumpen kan gjøre dette uten å miste plassen sin i køen...

Avslutningsvis heter det bl.a. "Basert på denne informasjonen ber vi dere være realistisk overfor eksisterende og nye kunder."

[Ohm]

Har nå avbestilt varmepumpen. Ser at dette har blitt "hypet" mye opp, sikkert av både media og Leafentusiaster. Når det har gått 3-4 år fra nå, vil nok golfen være temmelig utdatert som elbil, både med og uten varmepumpe. Jeg har bare 18 km til jobb, med lademulighet og varm garasje. Da betyr det lite for meg. Verditap? Satser på at det blir til å leve med.

[Kjell Leaf]

Har nå avbestilt varmepumpen. Ser at dette har blitt "hypet" mye opp, sikkert av både media og Leafentusiaster. Når det har gått 3-4 år fra nå, vil nok golfen være temmelig utdatert som elbil, både med og uten varmepumpe. Jeg har bare 18 km til jobb, med lademulighet og varm garasje. Da betyr det lite for meg. Verditap? Satser på at det blir til å leve med.

Håper du ikke angrer da...
Selv vile jeg aldri valgt en bil uten varmepumpe,  den trekker utrolig lite strøm, også nå om sommeren når den brukes til air condition. Den er ikke hypet opp, og når det gjelder Leafentusaster er det her snakk om folk med erfaring på området.

[jkirkebo]

Selv vile jeg aldri valgt en bil uten varmepumpe,  den trekker utrolig lite strøm, også nå om sommeren når den brukes til air condition. Den er ikke hypet opp, og når det gjelder Leafentusaster er det her snakk om folk med erfaring på området.

AC funksjon og forbruk kan du gå ut ifra er det samme på bil med og uten varmepumpe...

Varmepumpe gir ekstrarekkevidde på de dagene det er kaldt, men ikke på de det er veldig kaldt. Trenger man ikke denne ekstra rekkevidden på middels kalde dager er det vel liten vits i å betale ekstra for et mer komplisert varmeapparat.

[Kjell Leaf]

Selv vile jeg aldri valgt en bil uten varmepumpe,  den trekker utrolig lite strøm, også nå om sommeren når den brukes til air condition. Den er ikke hypet opp, og når det gjelder Leafentusaster er det her snakk om folk med erfaring på området.

AC funksjon og forbruk kan du gå ut ifra er det samme på bil med og uten varmepumpe...

Varmepumpe gir ekstrarekkevidde på de dagene det er kaldt, men ikke på de det er veldig kaldt. Trenger man ikke denne ekstra rekkevidden på middels kalde dager er det vel liten vits i å betale ekstra for et mer komplisert varmeapparat.

Hvorfor tror du at AC har samme forbruk med og uten varmepumpe ?

[jkirkebo]

AC funksjon og forbruk kan du gå ut ifra er det samme på bil med og uten varmepumpe...

Hvorfor tror du at AC har samme forbruk med og uten varmepumpe ?

Hvorfor skulle den ikke ha det? Det er samme teknologien. Om noe, bør ren AC ha lavere forbruk på kjøling enn en varmepumpe, da AC-systemet er skreddersydd kun for kjøling mens varmepumpa må håndtere begge deler.

[Gordon Retriever]

En varmepumpe beskrives ofte som et aircon-anlegg kjørt i revers.
Hvordan man så kan bruke en varmepumpe til å få lavere energiforbruk på et aircon-anlegg, ser jeg ikke helt for meg.

å betale ekstra for et mer komplisert varmeapparat.

Her lurer jeg på om du har beskrevet det beste argumentet mot varmepumpe.

Varmepumper er forholdsvis avanserte oppvarmingsmedier, med begrenset levetid. Varmepumper i hus nyter godt av at de ofte står på hele fyringssesongen, evnt. med senking av temperatur om natten.
På den måten spares maskineriet for mange fullstendige oppvarmingsprosesser, noe man ikke kan regne med i en bil, der pumpen slås av etter hver biltur for så å starte på nytt igjen neste gang.

[Kjell Leaf]

AC funksjon og forbruk kan du gå ut ifra er det samme på bil med og uten varmepumpe...

Hvorfor tror du at AC har samme forbruk med og uten varmepumpe ?

Hvorfor skulle den ikke ha det? Det er samme teknologien. Om noe, bør ren AC ha lavere forbruk på kjøling enn en varmepumpe, da AC-systemet er skreddersydd kun for kjøling mens varmepumpa må håndtere begge deler.

En god varmepumpe kan kjøle med 3 kw effekt ved å få tilført 1 kw, har en vanlig ac samme effekt ?

[jkirkebo]

En god varmepumpe kan kjøle med 3 kw effekt ved å få tilført 1 kw, har en vanlig ac samme effekt ?

Ja.

Frikjølingsanlegget mitt hjemme gir forøvrig 4-5kW kjøleeffekt ved tilført 200W

[Ohm]

Varmepumpe og AC er nøyaktig det samme, en kompressor som kondenserer og fordamper et kjølemedium. På husmonterte varmepumper, som egentlig er AC, kan dette kjøres begge veier. Dvs at varmen/kulden kan komme ut på begge sider. Grunnen til at en AC bruker mindre energi, er at differansen mellom uteluft og inneluft er mindre. Dette kalles delta t. Si at det er 30 grader ute, så skal den kjøle til 20 grader. Dette krever mindre energi enn å varme fra minus 5 til 20 pluss.  Egentlig, så burde alle biler med AC ha samme funksjon som husvarmepumpene (prosessen snus). Dette er ikke tilfellet på biler, dessuten bruker man ofte et annet kjølemedium enn RA410 som er på husvarmepumpene. Er litt forundret over VW sine problemer med å levere noe vi etterspør og som er en meget enkelt og utprøvd teknologi.

[Kjell Leaf]

En god varmepumpe kan kjøle med 3 kw effekt ved å få tilført 1 kw, har en vanlig ac samme effekt ?

Ja.

Frikjølingsanlegget mitt hjemme gir forøvrig 4-5kW kjøleeffekt ved tilført 200W

OK, du har rett om ac.
Men når det gjelder varmepumpens fordeler mener jeg at de er store, særlig i køkjøring eller om man blir sittende i bilen og vente, da kan man ha det godt og varmt uten å bruke noe strøm å snakke om (dersom man ser bort fra de kadeste dagene enkelte steder i landet). Her på vestlandet er varmepumpen fantastisk hele vinteren, og jeg ville aldri vært uten.

[Ohm]

Ser fordelen med varmepumpe på elbiler, den er helt udiskuterbar. Så hadde ikke leveringstiden blitt usikker og sannsynligvis et stykke inn i 2025, hadde jeg ventet. Men nå har jeg tatt en endelig avgjørelse på å kjøpe uten varmepumpe, og jeg satser på at jeg ikke angrer for mye på det til vinteren.

Har kjørt Leaf en vanlig arbeidsuke og rekkevidden på den holdt i massevis med mine 18 km til jobb. Den gikk ca 15 mil, brukte varmepumpe og AC aktivt og kjørte vanlig + 110++ på motorveier.   Likte leafen godt, god å kjøre og praktisk. Litt minus for radioen som har dårlig mottak og skifter mellom høy og lav lyd etter eget godtbefinnende. Og jeg ble heller ikke klok på varme/kjølesystemet. Følte at det ble for varmt før den slo over på AC, hadde den på auto. Mulig jeg ikke justerte dette riktig. Leafen jeg prøvde hadde alt utstyr som fås.; totalt inntrykk: fin bil, og jeg hadde kjøpt den hvis ikke golfen hadde kommet. Golf har en høyere WAF og er jo en veldig stilig bil.

Tenker at egolfen, leaf og trilingene er steinalderbiler om 3-4 år, både med og uten varmepumpe. Gleder meg i alle fall til min egolf kommer i august.

[jkirkebo]

Men når det gjelder varmepumpens fordeler mener jeg at de er store, særlig i køkjøring eller om man blir sittende i bilen og vente, da kan man ha det godt og varmt uten å bruke noe strøm å snakke om (dersom man ser bort fra de kadeste dagene enkelte steder i landet). Her på vestlandet er varmepumpen fantastisk hele vinteren, og jeg ville aldri vært uten.

Ja, alt kommer jo an på bruken. For vår del ville det vært null poeng å bestille den om jeg skulle kjøpe ny Leaf eller e-Golf nå, siden den ville gått maks 50km pr. dag. Da kan jeg fyre alt jeg vil uten å tenke på rekkevidde. Dessuten kjører vi bortimot aldri i noen kø å snakke om

[Rio]

Jeg har hatt mange dager hvor ca 1/3 av batterikapasiteten har gått til oppvarming. Spesielt dager hvor man kjører mange småærend om vinteren, og må varme bilen fra kald ofte.

Hvis 1/3 av kapasiteten går til varme, så betyr det at rekkevidde ville økt med 50% hvis ikke varmeapparatet ble brukt. Varmepumpe bruker fremdeles energi, så man får ikke 50% ekstra, men man får en god del.

[Råde]

Jeg har hatt mange dager hvor ca 1/3 av batterikapasiteten har gått til oppvarming. Spesielt dager hvor man kjører mange småærend om vinteren, og må varme bilen fra kald ofte.

Et viktig poeng tror jeg. I Norge, i veldig store deler vil jeg tro, har vi temperaturer innenfor varmepumpens effektivitetsområde, enten det er vinter, høst/vår eller til og med sommer. Så kan det godt hende man ikke trenger den ekstra rekkevidden, men jeg tror magefølelsen er forskjellig om du har 40% av rekkevidden igjen på GOM'en eller om du har 20%.