Sv: Webasto på PSA

[RoadRunner]

Hei!

Jeg tar opp igjen denne tråden, da det tydeligvis har skjedd ting.
....
Jeg har hele tiden fått beskjed  om og trodd at Buddy var klar for nye batterier og ikke måtte bygges om. 

Vil bare bekrefte at dette er samme beskjed jeg fikk i desember-09.  Prisen for å bygge om Roadrunner'n (des-08) ble på ca 90.000 og det ville lønne seg å selge den og heller kjøpe en ny modell.

Ståa nå er at jeg har kjørt ca 16.700 km, batteri-par 5-6 er ifølge carcomputer på 60%,  typisk kjørelengde ca 25km ... Rørleggeren har tømt lommeboka mi, så jeg ber til høyere makter om en varm sommer og at kapasiteten holder ut høsten 

[hkaspenberg]

Om en erstatter 350kg bly med 150 kilo lithium, vil bilen bli vesentlig høyere. Dette forårsaker at pendelbevegelsen på styrestagene kommer i en posisjon som gjør at bilen lager uforutsigbare styreutslag. Dette medfører at tannstanghøyden må endres.
Bak vil spissingen forandre seg slik at den blir mer negativ, noe som vil forsterke de uforutsigbare styreutslagene fra forstillingen.
Disse vinklene er ikke justerbare originalt, og en må derfor endre innfestingene både for tannstang og bakstilling.
Derfor blir batteribyttet dyrt.

Det lar seg gjøre, men fordrer stor nøyaktighet ved utmålinger før, under og etter ombygningen.

Jeg bygget om fra 350kg bly til rundt 220kg NiCAD, og det eneste vi gjorde var å kappe av 1.5 turn på fjærene rundt hele slik at bilen kom ned i orginal høyde. Kan ikke si at kjøreegenskapene ble noe værre, heller bedre siden bilen ble mye stivere i fjæringen. Dermed krenget den langt mindre noe som tilsa at man kunne kjøre langt tøffere svinger før den slapp bak.

;-D Hans

[Elmo]

Ståa nå er at jeg har kjørt ca 16.700 km, batteri-par 5-6 er ifølge carcomputer på 60%

Mulig jeg er helt på jordet men har noen tenkt på eller forsøkt om recondisjoneringsfunksjonen på en avansert Ctek lader (feks. XS 7000 eller XS 25000) kan forlenge levetiden på batterier som begynner å synge på siste verset ?

[Rymegnal]

Nå legger jeg vel denne ballen død, så får jeg se hva jeg gjør. Nå står "Den sinte gule vepsen" helt stille stille. Og her sitter jeg...

Og vi kaster ballen opp igjen. Hentet vepsen i dag. Med nye blybatterier... gjørte 3,6mil hjem og var nede på 40% når jeg satte den i garasjen. Nå skal jeg lese meg opp på dette med lading, ladekurver og hvem som anbefaler hva for å forlenge levetiden på batteriene lengst mulig!

[El rayo]

har noen tenkt på eller forsøkt om recondisjoneringsfunksjonen på en avansert Ctek lader (feks. XS 7000 eller XS 25000) kan forlenge levetiden på batterier som begynner å synge på siste verset ?

Rekondisjoneringsfunksjonen skal løse opp sulfat og jeg tror den har minimal virkning på deep cycle batterier som er brukt riktig. Som kjent oppstår sulfatering når blybatteri står utladet for lenge. Jeg har en boks som visstnok skal gjøre det samme, CAN-pulse. Jeg mangler utstyr til testing av kapasitet, men jeg har merket at etter 2 måneder med konstant vedlikeholdslading og CAN-pulse blir hvilespenningen høyere. Dette kan også skyldes at syra har blitt sterkere ved at noe vann har fordampet.

[Elmo]

Nå skal vi vel ikke ha annonser inne i de tekniske trådene men jeg drister meg allikvel til å referere til annonsen for nytt ladeprogram til Buddy http://elbilforum.no/forum/index.php?topic=2764.0
Jeg har ikke peiling på Buddy selv, så om dette programmet til Rav4_EV har noe for seg må andre uttale seg om.

[Rymegnal]

Hei!

Nå skal vi vel ikke ha annonser inne i de tekniske trådene men jeg drister meg allikvel til å referere til annonsen for nytt ladeprogram til Buddy http://elbilforum.no/forum/index.php?topic=2764.0
Jeg har ikke peiling på Buddy selv, så om dette programmet til Rav4_EV har noe for seg må andre uttale seg om.

Jeg har tenkt på dette flere ganger,  Rav4_EV har nevnt at han har dette. Er det noen som har kjøpt dette og har erfaring fra dette? Jeg vil nødig gjøre noe "dumt" som medfører at jeg må bytte batterier om en kort stund. Siden jeg har helt nye batterier nå.

Og hva vil den optimale lademåten på en buddy være? Kjøpe denne shipen til Rav4_EV, og sette timer på strømmen som eks. skrur seg av kl. 22.00 og på kl 07.00 når jeg lader hjemme. På jobben har jeg ikke veldig lyst til å sette på timer da det finnes et lass med folk som ikke kan la andres ting være i fred.

[El rayo]

Og hva vil den optimale lademåten på en buddy være? Kjøpe denne shipen til Rav4_EV, og sette timer på strømmen som eks. skrur seg av kl. 22.00 og på kl 07.00 når jeg lader hjemme. På jobben har jeg ikke veldig lyst til å sette på timer da det finnes et lass med folk som ikke kan la andres ting være i fred.

Koblingsur med forsinket start-tid vil hovedsaklig sørge for at batteriet nylig er fulladet når man skal kjøre. Dette har mest nytte ved bruk av nikkel-basert batteri, som har stor selvutlading det første døgnet etter fullading.

Et godt ladeprogram som er tilpasset aktuell batteritype er av stor verdi, men det kan bare til en viss grad kompensere for ubalanse i batteripakka (blokkene har forskjellig spenning) når cellene lades i serie. Derfor er det viktig å velge blokker som er mest mulig like når en ny pakke settes sammen.

Mens jeg var på Elbil Norge lærte jeg å sette sammen en korrekt batteripakke, noe de alltid har gjort på nye biler og ved bytte av pakke. Jeg håper de har tatt seg tid til å fortsette med dette etter at produksjonen ble trappet opp i den nye fabrikken på Økern.

Dersom man tar seg tid kan man balansere batteripakka (f.eks 2 ganger pr år) med en 12V/5-10A elektronisk lader som kobles til de blokkene som har lavest spenning.

[mohpet]

Hei!

Nå skal vi vel ikke ha annonser inne i de tekniske trådene men jeg drister meg allikvel til å referere til annonsen for nytt ladeprogram til Buddy http://elbilforum.no/forum/index.php?topic=2764.0
Jeg har ikke peiling på Buddy selv, så om dette programmet til Rav4_EV har noe for seg må andre uttale seg om.

Jeg har tenkt på dette flere ganger,  Rav4_EV har nevnt at han har dette. Er det noen som har kjøpt dette og har erfaring fra dette? Jeg vil nødig gjøre noe "dumt" som medfører at jeg må bytte batterier om en kort stund. Siden jeg har helt nye batterier nå.

Og hva vil den optimale lademåten på en buddy være? Kjøpe denne shipen til Rav4_EV, og sette timer på strømmen som eks. skrur seg av kl. 22.00 og på kl 07.00 når jeg lader hjemme. På jobben har jeg ikke veldig lyst til å sette på timer da det finnes et lass med folk som ikke kan la andres ting være i fred.

http://elbilforum.no/forum/index.php?topic=2764.msg22516#msg22516

[Patriq Backlund]

Den beste (og dyreste) løsningen er å benytte en 12V lader pr batterisett.
Da har man løst problemet med ubalanse, og det er bare et problem igjen, nemlig overlading pga ladestart i området 50-100% (energimåler)

Takk for sist! :-)

Kan du utvikle det med overlading  pga ladestart? Hva er det, og hvordan oppstår det?

[bosonic]

Takk for sist ja

La oss si at du tar en tur med bilen til butikken og starter ut med 100% på energimeteret. Du kjører kun 10 km på denne turen og setter bilen til lading igjen når du kommer hjem. Mange anbefaler jo at når du har blybatterier så skal du lade ofte og forøvrig står det jo i brukerveilledning til Buddy: "Sørg gjerne for jevnlig, fullførte ladinger, f.eks om natta". Du har kanskje kort vei til arbeid og lademuligheter der, så du benytter deg av det og lader hver dag på jobben samt hver natt hjemme.
Det som skjer når bilen lades opp igjen etter småturer er at batteriene overlades. Kewet / Buddy har bare en lader og ingen "BMS" (Battery Management System) som sørger for at batteriene får et godt og langt liv.

Laderen i bilen virker på samme måte som de flest blyladere i dag, og består av tre faser (trestegs lading). Dette er en god måte å lade batteriene på så lenge en starter ladingen når batteriene er utladet lavere enn ca 70%.(helst ned mot 50%) I fase 2 som kalles Absorbsjonsfasen foregår det en total opplading av batteriene samtidig som en liten "kontrollert"overlading skjer for å utjevne sellene i batteriene. Når laderen stares for ofte vil denne overladingen bli skadelig og i tillegg vil en ubalanse i batteripakken oppstå.(og noen batterier får i tillegg skadelig overspenning)

Overlading vil på samme måte skje dersom man bruker 6 stk ladere i stedet for bilens originale lader, men da unngår man skadelig overspenning. Altså uansett om man bruker originallader eller 6 enkle ladere så må man ha gode laderutiner i tillegg.

Det er "noen" der ute i den store verden som har sett nødvendigheten av å konstruere intelligente ladere. Da er det bare å plugge i ladekontakten når som helst.
En slik lader måler tiden det går fra ladestart til batteripakken oppnår spenningsgrensen for Absorbsjonsfasen. Ut fra dette kalkuleres så tiden som laderen får stå på totalt, og vil variere alt etter hvor mye batteriene var utladet.

[elektrolux]

Det er "noen" der ute i den store verden som har sett nødvendigheten av å konstruere intelligente ladere. Da er det bare å plugge i ladekontakten når som helst.
En slik lader måler tiden det går fra ladestart til batteripakken oppnår spenningsgrensen for Absorsjonsfasen. Ut fra dette kalkuleres så tiden som laderen får stå på totalt, og vil variere alt etter hvor mye batteriene var utladet.

Ja Think og PSA har ladere av denne typen. Men det viste du.

Det underlige er at det da dukker opp utstyr for å overstyre denne funksjonen.

[Elmo]

Det er vel nettopp det Bosonic skriver her den berømmelige Revne-boksen (ref) påstår at den gjøre.

Regner med det er den Elektrolux tenker på:

Think og PSA har ladere av denne typen. Det underlige er at det da dukker opp utstyr for å overstyre denne funksjonen

Underlig at ikke Revne konstruerer og selger boksen sin for Buddy istedenfor Think og PSA

[El rayo]

Denne tråden dreier seg om blybatteri. Th!nk og PSA brukte NiCd, som har helt andre krav til ladeprogram.

[Rav4_EV]

Zivan laderen er noe mer intelligent enn det som kommer frem her. Overladingsfasen beregnes ut fra hvor lang hovedfasen er. Dermed vil det ikke gi store problemer å lade batteriene selv etter en kort tur, FORUTSATT at ladeprogrammet er tilpasset batteriene. (Noe det ikke er.)

AM