Sv: Maserati på ladekabelen!

[elektrolux]

Zivan NG3 har en effektfaktor på 0,68. En god del strøm blir reflektert ut igjen.
Denne strømmen blir ikke brukt, men må taes med fordi den belaster kablen (strømmen går andre veien).

Effekten på laderen kan vi finne:
80 volt * 22A =1760W + 15% tap i lader = 2070W

Mine 16 amp automatsikringer liker ikke Zivan laderen og det høres tydelig brumming.

Det er den samme laderen som jeg satte inn, ikke sant. Husker at 16A sikring var helt i grenseland på den. Trodde den var på godt over 3 kW ikke 2 kw som du regner ut. Selv målte jeg den til over 50A ut.

[tom]

[
Det er den samme laderen som jeg satte inn, ikke sant. Husker at 16A sikring var helt i grenseland på den. Trodde den var på godt over 3 kW ikke 2 kw som du regner ut. Selv målte jeg den til over 50A ut.

nope,  den er byttet ut med Eltek lader.  Det er NG3 laderen i Budyen som lager brummmmmmmmmmm i sikringsskapet. 

/tom

[Rav4_EV]

Generelt virker det som EV produkter ligger langt etter i ytelse og skyhøy over i pris når det gjelder sammenlignbare produkter. Dette skyldes sikkert lave serier, men det kan også skyldes innavl og liten vilje til å tenke nytt.

Formuleringen var en innertier !

Husk at det knapt er noe EV marked. De få som skrur sammen noe selv henter komponenter fra gaffeltruck bransjen, og prøver å tilpasse den til biler. Zivan lager jo ikke noen automotive produkter. Deres ladere er designet for å lade gaffeltrucker, og er ment å henge på veggen i et lager. ElbilNorge har montert den i bagasjerommet for å sørge for at den overlever.
Skal du ha EV produkter er det Brusa, Mes-Dea, Evisol etc. som gjelder. Men dette koster dyrt.

Så et bilde av en konvertert Fiat 500 her på forumet. Der stakk det opp en Zivan lader opp av motorrommet foran. Du skal ikke kjøre mange mil i salttåka i Norge før en slik lader er moden for søppelkassa.

Arne Magnus Berge

[Griffel]

Zivan NG3 lader sitter i alle Buddy og de fleste Kewet bortsett fra noen gamle Eljet 1-4!

Effekten på laderen er nok sikkert 1,8 kW men strømmen er 14 A. Det er strømmen som skaper overbelastning, ikke effekten.

Har sjekket mot Zivan manualen på nettet, og ser at data du oppgir for laderen stemmer.

Grunnen til at det har gått så bra å lade sammen med Buddy og resultatet av min uvitenskaplige måling må derfor trolig ha sin bakgrunn i følgende enkle forklaring.

Buddyen er nesten fulladet når den plugger inn, og i toppoppfasen med redusert effekt. Jeg med NiCa er jo ikke vant med å plugge meg inn så sant jeg har strøm nok til å kjøre 3 mil hjem. Vedkommende med Buddy og bly er vel derimot mer komfortabel med å nytte en hver mulighet til å toppe opp batteriene.

[ilmarw]

Men den fasen skjer jo bare dersom batteriene er helt fulle (100%), og det kan den ikke være om den kommer kjørende?

ilmar

[Griffel]

Zivan angir 3 faser T 1 høy strøm, T 2 fallende strøm og T3 lavstrøm. Eneste grunn jeg kan se til at sikringene ikke gikk var dersom en er i fas T2 eller T3.
Dersom buddy trakk 14 A når den koblet seg til sammen med meg ville sikringen gått i låpet av noen få minutter.

[El rayo]

El Rayo kan sikkert bekrefte de "fantastiske" målinger han var med på da han jobbet hos ElbilNorge. Det ble nesten gratis å kjøre elbil når man brukte tallene.


Arne Magnus Berge

Herved bekreftet. Målingene viste utrolig lavt energiforbruk fra nettet for en full lading, men vi skjønte ikke hvorfor.

Tom Roy

[tom]

Effekten på laderen er nok sikkert 1,8 kW men strømmen er 14 A. Det er strømmen som skaper overbelastning, ikke effekten.

Mulig jeg tar feil men jeg mener at det er bare den resitive delen av strømmen som gir varmegang i ledninger og at det blir denne som er dimensjonerende for tverrsnittet på tilførselsledningene.  Sinus (phi) komponenten av strømmen skal ikke tas med i denne bergingen.

Dermed mener jeg at ElbilNorge har sitt på det tørre når de sier at 10 Amp sikringer er ok.

/tom

[Rav4_EV]

Da tar du dessverre feil Tom.

Både kilden og overføringer må ha kapasitet for reaktiv  effekt.
Kildehenvisning: Electrical power and controls, 2001, T. Skvarenina, W. de Witt.

Problemet til flere, b.l.a. ElbilNorge, bruker overbelastningsvernet som et instrument. Når produsenten av laderen har merket denne med 14 A kan ikke leverandøren av kjøretøyet sette lavere verdi fordi man av erfaring ser at vernet ikke løser ut.
Jeg håper at alle følger typeskiltet på laderen slik at branner unngås.

En liten referanse til Montørhåndboka (NEK400:2006):

I Norge har man et annet bruksmønster for elektrisk energi enn det som er vanlig i mange andre land. Man man ellers i Europa for en stor del  har kortvarige effektuttak, vil mange av forbrukerkursene hos oss trekke full strøm i store deler av vinterhalvåret. Det har i den senere tid vist seg at både kabler og utstytr kan få betydlige problemer med varmgang, selv om kretsene tilsynelatende har korrekt overbelastingsbeskyttelse.

Forklaringen på dette kan være at et overbelastningsvern under gitte betingelser ikke gir beskyttelse mot strømmer som er mellom vernets merkestrøm og største prøvestrøm. Et 16 A overbelastningsvern skal aldri løse ut ved 16 A, og en 16 A B automat må faktisk belastes med 16 A * 1,45 = 23,2 A i en time for å garantere utkobling.

For de gamle patronsikringene er faktoren 1,9.
D.v.s. en 10 A kurs * 1,9 = 19 A.
En 10 A kurs må belastes med 19 A i en time for å garantere utkobling. ER DET RART DET BRENNER ??

Fordi mange elbilinteresserte bruker dette forum som et leksikon eller fasit, håper jeg vi kan få slutt på all denne "synsingen". Har dere påstander bør kildehenvisning følge. Og hvorfor ikke også fullt navn?

Min første elbil kjøpte jeg fra Danmark av en eier som hadde fulgt gode råd på nettet. Han hadde brukt en formue på skifte av blybatterier fordi han kjørte "tømmeturer" for å kvitte seg med minneeffekt. Det eneste "tømmeturene" gjorde var å tømme lommeboka. Minneeffekten var vel at det er lenge til før han kjøper elbil igjen.

Arne Mangus Berge

[elektrolux]

håper jeg vi kan få slutt på all denne "synsingen".

Vi har kilder som du viser til, og forum, som er til for å ha en kjent kilde til å søke informasjon. Alle vet vel at informasjon på et slikt forum må vurderes nøye om det holder mål, og ikke tas som god fisk uten videre.

Når synsing som i dette tilfellet medfører at resurspersoner legger ut korrekt informasjon, med henvisninger og forklaringer, har vel forumet tjent sitt formål perfekt.

Takk til Rav4-EV for ditt bidrag. Det du sier er sannsynligvis en tankevekker både for meg, og mange andre lekfolk innen faget.

[Baltor]

stemmer det at heller ikke E-verkets gamle målere måler forbruket riktig? Enkelte typer belastning blir ikke målt, og dette er bakgrunnen for påbudet om korrigert effektfaktor på nytt utstyr..?

[Laban]

I dag gikk det galt gitt.
Satte Buddyen på lading da jeg kom hjem, og Thinken ble koblet til timer (som vanlig), men sikringen gikk i ettermiddag. Årsaken var at Thinken ble koblet inn litt tidlig (feil innstilling av timer) før Buddyen var ferdig ladet. Det har gått greit før også, men mulig kloakkpumpa slo seg inn i tillegg, så det ble overbelastning.

Da jeg er "livredd" for brann i el-anlegget (har byttet ut det meste inne i huset) og etter å ha lest denne tråden her innser jeg at jeg må få meg minst en 16A kurs til i garasjen snarest (helst 2, en til hver bil og en til pumpe og lys). Må jeg grave ned ny kabel så blir det ihvertfall like greit å legge ned 2 kabler med en gang da både kona og jeg har tenkt å kjøre el-biler i mange, mange år til  .

[VWspirit]

Hvorfor ikke en 32 amp. kurs helst 3fas med fordelingsskap i garagen, da har du også flere muligheter i fremtiden.

[Laban]

Takk for tips. Skal høre med elektrikern min hva han foreslår. Greit å vite litt om mulighetene for en som er temmelig grønn  når det gjelder strøm.