Spionfoto viser neste års Nissan Leaf i bronse?

[Øyvind.h]

Det blir jo en form for interessekonflikt - i alle fall i dette fora - fordi det deles ut støtte til begge teknologiene fra samme potten.
Hvis utbygging av en hydrogenstasjon går på bekostning av utbyggingen av et titalls ladestasjoner for elbiler (eller hundretalls, alt etter type ladestasjon og støtteordning man snakker om) er det jo kjedelig for oss.
Og enda kjedeliger er det jo dersom det, etter hvert, viser seg at hydrogen aldri fikk det gjennomslaget noen trodde.  Da har man kasta bort ganske mye penger på en veldig feilslått investering, og forsinket utbyggingen av en skikkelig ladeinfrastruktur samtidig.

Problemet er jo at bensinstasjoner og fossilbassert infrastruktur er her i dag, og konkurrerer sånn sett ikke på samme måte med el når det gjelder hva som er framtida.  Men en feilsatsing på hydrogen vil jo bare forsinke overgangen vekk fra olje, da det vil få flere fossilbillister til å sitte på gjerdet enda lenger før de bytter til moderne teknologi.

Dette synes jeg er bra skrevet!
Jeg tror alle elbilister kan skrive under på at det er fryktelig enkelt å gjøre elbilen til et godt alternativ også på de lange turene:
1. Få opp et dekkende nettverk av ladere
2. Der laderne står, sett opp mange slik Tesla gjør
3. Ikke lag klønete betalingsopplegg. Ladingen må være lynrask å starte når man stopper ved laderen.

Om man kan sette opp 20 CHAdeMO/CCS ladere (jeg har ikke regnet på dette) istedenfor 2 hydrogenpumper sier det seg selv at det er frusterende å se at hydrogenstasjoner får tilskudd som kunne gitt stor effekt for elbilens fremtid.
Som andre har jeg en viss tro på at hydrogen vil slå an i enkelte deler av bilmarkedet, men samtidig mener jeg at de investeringene hadde vært bedre anvendt på å overkomme hindrene som står i veien for de som ikke kan gå over til elbil.
Eksemeplvis:
1. Alle lyktestolper i bykjernen utstyres med minst 2 type 2 uttak
2. Sentrum for øvrig teppebombes med sakteladingsstolper hvor det er krav til lading og betaling for bruk av plassen.
3. På alle hovedveier settes det opp minst 12 uttak hver 4-5 mil (4 CHAdeMO, 4CCS og 4x43kW AC.).
Ja dette koster en del, men mye av investeringen (om ikke alt?) kan dekkes ved å droppe hydrogensporet.

En av de største frustrasjonene er dog eksisterende bilprodusenters motvilje mot å fornye seg. De vil gjerne gå så sakte som mulig, og kommer i løpet av de nærmeste årene til å mate ut hybrider på løpende bånd. Det er ikke uten grunn det måtte et nytt selskap som Tesla til for at vi forbrukere skulle få tilgang til langrekkevidde elbil. Et knøttliten fjert av et selskap ved navn Tesla har egenhendig laget verdens første elbil med lang rekkevidde, satt opp et pan-europeisk/amerikansk ladenettverk med nesten tredobbel hurtigladeeffekt av hva andre biler lader med, og de investerer voldsomt.
Dette kunne "hvem som helst" gjort, men det ble ikke gjort. Når man produserer millioner av fossilmotorer hvert år, hvorfor skal man da bytte ut disse med ekstremt enkle elmotorer. Og begi seg ut i batteri-markedet hvor man må gi bort fortjeneste?

Hmmm. Jeg stopper her, for dette innlegget kunne blitt sidevis.
Men i korte trekk: jeg er rimelig lei av at både det offentlige og private kaster bort tiden på tull. Det går på bekostning av raskere utvikling for rene elbiler. Vi har ventet lenge nok.

[tomrh]

Problemet er jo at bensinstasjoner og fossilbassert infrastruktur er her i dag, og konkurrerer sånn sett ikke på samme måte med el når det gjelder hva som er framtida.  Men en feilsatsing på hydrogen vil jo bare forsinke overgangen vekk fra olje, da det vil få flere fossilbillister til å sitte på gjerdet enda lenger før de bytter til moderne teknologi.

Det å forsinke overgangen vekk fra olje. Hmm. Hvem i all verden kunne ha interesse av det?

[Olee]

Det blir jo en form for interessekonflikt - i alle fall i dette fora - fordi det deles ut støtte til begge teknologiene fra samme potten.
Hvis utbygging av en hydrogenstasjon går på bekostning av utbyggingen av et titalls ladestasjoner for elbiler (eller hundretalls, alt etter type ladestasjon og støtteordning man snakker om) er det jo kjedelig for oss.
Og enda kjedeliger er det jo dersom det, etter hvert, viser seg at hydrogen aldri fikk det gjennomslaget noen trodde.  Da har man kasta bort ganske mye penger på en veldig feilslått investering, og forsinket utbyggingen av en skikkelig ladeinfrastruktur samtidig.

Problemet er jo at bensinstasjoner og fossilbassert infrastruktur er her i dag, og konkurrerer sånn sett ikke på samme måte med el når det gjelder hva som er framtida.  Men en feilsatsing på hydrogen vil jo bare forsinke overgangen vekk fra olje, da det vil få flere fossilbillister til å sitte på gjerdet enda lenger før de bytter til moderne teknologi.

Dette synes jeg er bra skrevet!
Jeg tror alle elbilister kan skrive under på at det er fryktelig enkelt å gjøre elbilen til et godt alternativ også på de lange turene:
1. Få opp et dekkende nettverk av ladere
2. Der laderne står, sett opp mange slik Tesla gjør
3. Ikke lag klønete betalingsopplegg. Ladingen må være lynrask å starte når man stopper ved laderen.

Om man kan sette opp 20 CHAdeMO/CCS ladere (jeg har ikke regnet på dette) istedenfor 2 hydrogenpumper sier det seg selv at det er frusterende å se at hydrogenstasjoner får tilskudd som kunne gitt stor effekt for elbilens fremtid.
Som andre har jeg en viss tro på at hydrogen vil slå an i enkelte deler av bilmarkedet, men samtidig mener jeg at de investeringene hadde vært bedre anvendt på å overkomme hindrene som står i veien for de som ikke kan gå over til elbil.
Eksemeplvis:
1. Alle lyktestolper i bykjernen utstyres med minst 2 type 2 uttak
2. Sentrum for øvrig teppebombes med sakteladingsstolper hvor det er krav til lading og betaling for bruk av plassen.
3. På alle hovedveier settes det opp minst 12 uttak hver 4-5 mil (4 CHAdeMO, 4CCS og 4x43kW AC.).
Ja dette koster en del, men mye av investeringen (om ikke alt?) kan dekkes ved å droppe hydrogensporet.

En av de største frustrasjonene er dog eksisterende bilprodusenters motvilje mot å fornye seg. De vil gjerne gå så sakte som mulig, og kommer i løpet av de nærmeste årene til å mate ut hybrider på løpende bånd. Det er ikke uten grunn det måtte et nytt selskap som Tesla til for at vi forbrukere skulle få tilgang til langrekkevidde elbil. Et knøttliten fjert av et selskap ved navn Tesla har egenhendig laget verdens første elbil med lang rekkevidde, satt opp et pan-europeisk/amerikansk ladenettverk med nesten tredobbel hurtigladeeffekt av hva andre biler lader med, og de investerer voldsomt.
Dette kunne "hvem som helst" gjort, men det ble ikke gjort. Når man produserer millioner av fossilmotorer hvert år, hvorfor skal man da bytte ut disse med ekstremt enkle elmotorer. Og begi seg ut i batteri-markedet hvor man må gi bort fortjeneste?

Hmmm. Jeg stopper her, for dette innlegget kunne blitt sidevis.
Men i korte trekk: jeg er rimelig lei av at både det offentlige og private kaster bort tiden på tull. Det går på bekostning av raskere utvikling for rene elbiler. Vi har ventet lenge nok.

+1! Frustrerende hvor mye tid politikere og bilprodusenter kaster bort! Tenk hvordan det hadde vært om vi hadde hatt en tre-fire "Tesla-selskap"! 

[bosonic]

spol fem til 10:20
Journalist: "......Why so critical on Hydrogen cells"? Elon Musk:...." I think they are extremely silly"[/url]

[Hansi]

http://www.greencarreports.com/news/1099548_gas-electricity-hydrogen-how-many-cars-can-fuel-and-what-will-it-cost

[Elmo]

Bil med gasstank er iallefall 100% sikkert . . . . .
http://www.nrk.no/hordaland/gassbil-eksploderte---to-personer-skadd-1.12514172

. . . FARLIG

[Leaf_2014]

Bytter man ut bensinmotoren med en liten brenselscelle i plugin-hybrider så har man jo en fin løsning.

Rask lading på langtur, mulig lavere vekt enn ren elbil, null utslipp ...

Antar mange av dagens plugin-hybrider (feks BMW) har dette på blokka.

[ladov]

Tja, en brenselcelle-hybrid høres jo tilforlatelig ut men da må man nesten finne en annen energibærer enn hydrogen..

Jeg tror hydrogen blir forbeholdt store stasjonære anlegg, hvor man kan ivareta sikkerheten mye bedre enn i 1 milliard biler i privat eie..

Også muligens militære anvendelser da.. Jeg kan vanskelig se for meg en elektrisk stridsvogn men energitettheten er så høy på flytende hydrogen at det godt kan tenkes at mye militær leamikk kan 'elektrifiseres' med hydrogen/brenselceller.

[Leaf_2014]

Rykter den senere tid vil jo ha det til at Apple er på vei over på hydrogen:
http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/mediatechnologyandtelecoms/11818151/Revealed-the-first-hydrogen-powered-battery-that-will-charge-your-Apple-iPhone-for-a-week.html

[mo73ro]

Rykter den senere tid vil jo ha det til at Apple er på vei over på hydrogen:
http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/mediatechnologyandtelecoms/11818151/Revealed-the-first-hydrogen-powered-battery-that-will-charge-your-Apple-iPhone-for-a-week.html

Wow,  en HiPhone!